Добродушно:

[nikolaj_s]

Раз уж речь зашла о страшных ПП.
Agram 2000
Помнится в нулевых в Германии при желании можно было найти это чудо. Видимо их немало протащили в Германию нелегально из бывшей Югославии-







Изятыш, его я сам фотографировал лет пятнадцать назад-


Сотрудник полиции рассказывал тогда, что они их изымают регулярно. У меня самого пару раз была возможность прикупить, но я чту уголовный кодекс. И вообще, это был сон. =)
Сейчас про них совсем не слышно, разве что в музее можно увидеть-

Comments

[ayamani-rei.livejournal.com]

Насколько помню это полу-самоделки?
Но выглядит стилтно-модно-молодежно.
Кого-то из политиков российских из такого вальнули в 90х и потом журнализдЫ растекались мыслью про "это сделал спецназ используя элитный автомат"

Почёсывая затылок:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Непонятно. Качество там... ...эээм... ...соответствует военному времени, так сказать. Производились фирмой Vugrek в городе Нови-Голубовец. По другим данным Vi & Co.
На сколько там всё было серьёзно- я не знаю. Но штамповку и литьё полимеров они вполне освоили.
Да много кого из них убили в своё время. Их достать было не трудно...

[waldliebhaber.livejournal.com]

Старовойтову же.

[gugi4.livejournal.com]

Политковскую.

[mr-aug.livejournal.com]

Старовойтову

[doktoraikasap.livejournal.com]

Российские Кедр, Кипарис такие же уродские. Казалось столько времени прошло и недавно разродились идиотским ПП-2000.

Вздрогнув:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Дизайн у них да...

Re: Вздрогнув:

[doktoraikasap.livejournal.com]

Бог с ним дизайном, их боевые характеристики желают лучшего. Про ПП-2000 ничего не скажу, тут опыт юзеров интересен.

Пожав плечами:

[nikolaj-s.livejournal.com]

У меня дизайн не в плане красоты, а в плане эргономики вызывает вопросы. Я не имел дел, но судя по отзывам там с этим всё довольно плохо. Да и в целом отзывы не то что бы положительные.

Re: Пожав плечами:

[doktoraikasap.livejournal.com]

Их для замены Стечкина делали, поэтому все уперлось в габариты и патрон. Но и сейчас дурью маются, пистолеты и ПП в России разучились конструировать. Пулемет или пушку запросто, а пестик или ПП уже хрен. С гражданским оружием ситуация похожая.

RE: Re: Пожав плечами:

[ayamani-rei.livejournal.com]

Витязь вполне нормально вышел да и с пистолетами не так плохо с учётом объема рынка

Re: Пожав плечами:

[doktoraikasap.livejournal.com]

Про него я ничего не говорил. Витязь суррогатный ПП из автомата. Но свою функцию полностью выполняет в отличии от ранних странных экспериментов российских конструкторов. Пистолетов можно сказать нет. Ни в манду ни в красную армию. Ну что такое ПЯ? Курам на смех.

RE: Re: Пожав плечами:

[ayamani-rei.livejournal.com]

Привычная эргономика, унификация в производстве и адекватные ТТХ. Как говориться "что вам ещё нужно то" ?
Основным пользователям и ПМ хватает, а из нового и ПЛ и прочее
Хотя тем кому прям нужно проще пару тысяч глоков закупить

Re: Пожав плечами:

[doktoraikasap.livejournal.com]

Это нормально, я ничего не говорю против. Для завода, который специализируется на АК оптимальный вариант. Для оружейного производства вообще не оптимальный. На других заводах ни в коем случае не стоит повторять эту конструкцию.

Рассудительно:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Ну компактный ПП лучше всего вышел у Штайера ИМХО. Осень нравится B&T MP-9. РФ их тоже закупали немного для спецур.

RE: Рассудительно:

[ayamani-rei.livejournal.com]

Но заказчик, регулярно, предпочитаем ему какую-нибудь лабуду типа APC9K
Какраз "хотим чтоб привычно"

[borianm.livejournal.com]

У меня самого пару раз была возможность прикупить, но я чту уголовный кодекс. - он же нахер такой не нужен, если не живешь чорной жЫзнью...

Кивает:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Ну я тоже решил, что нафиг оно не нужно, тратить деньги на то, что будет гнить где то в земле прикопанное.

RE: Кивает:

[borianm.livejournal.com]

Не, есть вещи, которых не грех и прикопать, но тут бессмысленный абсолютно аппарат, если ты не наркоторговец или киллер :). Ну или тебе вот реально понадобилось кого-то рубануть :)

Рассудительно:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Вот и я в нём смысла не увидел.