С любопытством:
May. 24th, 2020 08:39 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nikolaj_sВсё таки очень интересный канал, со стрельбой из всякой экзотики. Из того, о чём я немало читал, но увы, пострелять самому из таких штук непросто. Хоть в видеоролике можно посмотреть более наглядно. Жаль, мало людей его смотрят. =(
Например вот Standard Arms Model G под патрон .35 Remington -
Любопытная ранняя самозарядная винтовка (правда не очень удачная, как я понимаю, ей были свойственны частые поломки и задержки при стрельбе, что они даже попытались в итоге переделать её в чистую помпу).
Например вот Standard Arms Model G под патрон .35 Remington -
Любопытная ранняя самозарядная винтовка (правда не очень удачная, как я понимаю, ей были свойственны частые поломки и задержки при стрельбе, что они даже попытались в итоге переделать её в чистую помпу).
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2020-05-24 07:23 pm (UTC)no subject
Date: 2020-05-24 07:24 pm (UTC)no subject
Date: 2020-05-25 11:00 am (UTC)Добродушно:
Date: 2020-05-25 11:07 am (UTC)RE: Добродушно:
Date: 2020-05-25 11:08 am (UTC)Кивает:
Date: 2020-05-25 11:15 am (UTC)Почесав затылок
Date: 2020-05-25 03:21 pm (UTC)Хмыкнув:
Date: 2020-05-25 05:16 pm (UTC)Зачем? Вспомните, когда эта винтовка появилась. Тогда это было нормой и для полуавтоматов. Даже появившийся на почти пол века FN FAL ещё на полном серьёзе собирались снаряжать из обойм.
RE: Хмыкнув:
Date: 2020-05-25 10:26 pm (UTC)И что? Разве Krag-Jørgensen не магазинка, а такая же самозарядная винтовка чтобы их сравнивать? Да и насколько популярным магазин краговский был? Аж в трёх странах. Да каких! Аутсайдеры Европы рубежа ХХ века - Дания и Норвегия (которая по сути - часть Дании тогда) и США, армию которой Старый Свет всерьёз не воспринимал. Причём в США уже к 1905-му все Краги на складах и на распродажах оказались, а Дания с Норвегией не снимали их с вооружения вплоть до ВМВ по двум причинам - ни с кем не воевали и денег на полное перевооружение нормальными винтовками не имели.
На Remington Model 8, у его основного конкурента, был не отъёмный магазин на 5 патронов, который, если не из обойм, то снаряжался заметно труднее.
Ну, во первых - восьмые Ремингтоны очень быстро стали выпускаться со съёмными магазинами, а во вторых - вопрос заряжания несъёмны магазинов частично облегчался использованием затворной задержки.
Зачем? Вспомните, когда эта винтовка появилась. Тогда это было нормой и для полуавтоматов.
Полуавтоматы тогда кстати поголовно имели имели обойменное и пачечное заряжание - от экспериментальных европейских самозарядок 1880-890-х и до Мондрагона с РСЦ-17/18.
Зевая:
Date: 2020-05-25 11:06 pm (UTC)Но повторю, можете сравнить с Remington Model 8. Постоянный магазин и если нет обойм, то впихивать их туда будет неудобнее, чем у этого чуда.
"Ну, во первых - восьмые Ремингтоны очень быстро стали выпускаться со съёмными магазинами, а во вторых - вопрос заряжания несъёмны магазинов частично облегчался использованием затворной задержки.
А тут и затворная задержка не нужна. Засыпал патроны в магазин и закрыл.
И не начали. Они до конца выпускались с несъёмными магазинами. Я не могу понять, почему вы так упорно любите придумывать отсебятину, вместо того что бы потратить пару минут на поиски фактов?
Была одна модель, довольно поздняя (середина 1920ых) с отъёмным магазином на 15 патронов-
Специальный вариант в очень ограниченной серии.
А так же конверсия, которая успехом не пользовалась и сейчас дикий раритет-
Про них мало кто знает. И появились они тоже довольно поздно, только на на 81ом (он производился с 1936–1950) поздно и не взлетели. На обычных Ремах до снятия с производства в 50ом году был несъёмный магазин-
Этот вариант, производившийся с 30-ых по 50-ый конечно проще заряжать? -
Именно, что полуавтоматы имели несъёмные магазины вплоть 50ых. Их заряжали или россыпью или по одному патрону. Ну и вообще, вы магазины к современным охотничьим полуавтоматам видели? На многих они вообще несъёмные, что бы не потерять-
И это уже наши дни. Оно и сейчас охотников устраивает, а тогда и подавно.
RE:
Date: 2020-05-27 02:09 am (UTC)Ну, если смотреть с точки зрения охотника, то да, 5-зарядного несъёмного магазина хватает - тут просто практически не бывает необходимости в десятке выстрелов как можно быстрее...
Но насколько 5-зарядный полуавтомат с постоянным магазином по эффективности лучше 5-зарядной винтовки с обычным затвором или рычажным?
Рассудительно:
Date: 2020-05-27 02:15 am (UTC)В Германии на охоте охотник может использовать в полуавтомате 3 патрона. Максимум. И всё равно я знаю людей, которые считают, что у полуавтомата есть смысл и у него есть весомые преимущества перед магазинными винтовками.
ухмыльнувшись
Date: 2020-05-27 08:03 pm (UTC)Дибилизм законодателей, проявляющийся в непреодолимой тяге делать ограничения в законах как можно более нелогичными явно симптомы профессиональной деформации именно законодателей.
И всё равно я знаю людей, которые считают, что у полуавтомата есть смысл и у него есть весомые преимущества перед магазинными винтовками.
В возможности выпустить все три -четыре патрона одной очередью?
Кстати, а насколько сильно-то браунинговский Ремингтон Мк-8 уступает по надёжности самозарядке Гаранда и другим самозарядкам 40-х - Токарева, Люнгмана, Холека и бельгийской АБЛ Сэва?
Пожав плечами:
Date: 2020-05-27 08:16 pm (UTC)Какая очередь? Вы себе как охоту представляете? На полуавтомате просто тупо не нужно ничего дёргать. Просто гляньте-
https://www.youtube.com/watch?v=nyq9yZhyiAg
Я не знаю.
RE: Пожав плечами:
Date: 2020-05-28 10:23 am (UTC)Имею в виду быструю стрельбу одиночными.
Вы себе как охоту представляете?Смотря с чем охотиться...
В ЗГВ на водоплавющую птицу с танками охотились - били по площади снаряженным дробью зарядом.
Ну если серьёзно, то что на охоте не возникает ситуации когда выгодно высадить три-пать патронов в темпе несколько выстрелов в секунду. При определённом навыке так можно не только из нарезных но и дробовиков бить.
Пожав плечами:
Date: 2020-05-28 10:29 am (UTC)Возникает, очень даже. И у полуавтомата явное преимущество.