Ну хорошо что вы про барабан, который у военных оркестров не начали речь. Вы разницу между авиационной пушкой и пулемётом понимаете или всё на столько запущенно? Впрочем я не удивлюсь. Ultimax 100 прикольный, но практически не взлетел. Их закупали, но в гомеопатических размерах. В первую очередь из-за калибра. например та же Индонезия всего пару сотен для спецур купила. В войсках на вооружении не стоит. Реального применения он не получил. Я не пойму, вам прям реально надо делать умные высказывания, не разобравшись в вопросе и не поискав информацию?
Давайте посчитаем. Ultimax 100 барабан пустой весит 0,7кг, полный 1,9кг, боекомплект 600 патронов (6 барабанов) весит 11,4кг. Магазин от M16 на 30 патронов весит пустой 0,1кг, полный 0,47кг, боекомплект 600 патронов (20 магазинов) весит 9,4кг. И того выигрыш 2 кг. То есть 4 магазина или + 120 патронов можно таскать, которые точно не будут лишними.
Считаем для РПК под 7,62x39. Коробчатый магазин на 40 патронов весит пустой 0,2кг, полный 0,85кг, боекомплект в 600 патронов (15 магазинов) весит 12,75кг. Барабан на 75 патронов весит пустой 0,9кг, полный 2,1кг, боекомплект в 600 патронов (8 барабанов) весит 16,8кг. То есть на себе придётся таскать 4,05кг, вместо которых лучше взять минимум 4 магазина. То есть +160 патронов. И таскать магазины удобнее. Можно ещё по паре и товарищам сунуть.
Плохо у вас с логистикой. Или с калькулятором. Я даже не знаю.
Магазин на 30 патронов оптимальный. Не слишком длинный, не слишком тяжёлый, но при том довольно ёмкий.
Немного не так. Правильнее считать один подсумок для РПК: 40 х 40 = 160 патронов. Или две улитки х 75 = 150 патронов. Выигрыш в магазинах примерно полкило, но с магазинами ты перезарядишься трижды, а с улитками один раз. Дальше продолжать?
Я привёл сравнение по весу. Оно очевидно. И магазины гораздо проще таскать, они не такие громоздкие (даже 4 сороковки таскать заметно проще, чем два бубна и даже в таком раскладе на +10 патронов у магазинов будет легче вес). И надёжность у них тоже выше. И дешевле. Так же можно пару дополнительных подкинуть товарищам, что бы таскали. И что что нужно чаще перезаряжаться? Пулемётчик он воюет не один, а в составе. О нет, продолжать не нужно. Избавьте меня от ваших домыслов и рассуждений.
С каждым комментарием вы показываете какая у вас в голове каша.
Вам по пунктам?
- MG5 только приняли на вооружение пару лет назад, они постепенно выясняют с вооружения MG3. - Ultimax хоть 100500 миллионов пусть выпустили бы. Они разошлись по спецурам стран третьего мира и активно ими не воевали. Примерно как Бундесвер закупил для KSK пулемёты MG4... - Вы всерьёз сравниваете единый пулемёт под винтовочный патрон и с ленточным питанием и лёгкий ручник под малоимпульсный патрон? А что тогда Ultimax не с FN Minimi, РПК-74 и пр?
Короче вы смешной. Придумываете ерунду, вам приводишь довод, почему это не так. Ответить вам нечего и вы придумываете очередную фигню.
Ультимакс произвели в количестве, четырехкратно превыщающем количество солдат в бундесвере. И продают по всему миру. Но это не аргумент для вас. Мне на вас смишно, Николай.
Вам смешно- с такими тараканами в голове не удивительно. Повторю ещё раз, идите смотреть в каких количествах выпустили Minimi, РПК и пр.
Аргумент для меня был бы- в каких странах и в каких конфликтах и войнах Ultimax реально применялся. То что их много лежит по складами и оружейкам- это видимо для вас очень убедительный аргумент. Можете посмеяться. Но желательно в другом месте.
Я даже не знаю что мне на ваши фантазии уже отвечать. При чём тут 20ти зарядный магазин? Вот каким боком от тут? Просто что бы понять запутанный ход ваших мыслей.
Воюют с пулемётами с ленточным питанием. Или с магазинным. С обычными 30ками (я уже написал, она оптимальная) или с пулемётными 40-ками и 45-ками. А бубны медленно и верно вымирают. Да не везде ещё вымерли и есть пара исключений. Но тенденция на лицо. Барабаны вымирают. Есть время от времени попытки их возродить. Та же Beta C и бубен к РПК-16. Но вот на вооружение их принимать отчего то не спешат. См. большинство современных пулемёт, стоящих на вооружении и реально применяемых. Про автоматы и ПП я вообще молчу. Там про бубны вообще никто не заикается даже. Почему так- я уже написал. Магазин легче, имеет меньший мёртвый вес, надёжнее, удобнее в переноски, проще в производстве и дешевле. В случае с пулемётами же рулит ленточное питание. Либо как на том же Minimi - двойное питание - лентой и обычными магазинами 30ками.
(frozen) Отсмявшись:
Date: 2020-06-28 02:04 pm (UTC)Вы разницу между авиационной пушкой и пулемётом понимаете или всё на столько запущенно? Впрочем я не удивлюсь.
Ultimax 100 прикольный, но практически не взлетел. Их закупали, но в гомеопатических размерах. В первую очередь из-за калибра. например та же Индонезия всего пару сотен для спецур купила. В войсках на вооружении не стоит. Реального применения он не получил. Я не пойму, вам прям реально надо делать умные высказывания, не разобравшись в вопросе и не поискав информацию?
(frozen) Посчитавав на калькуляторе:
Date: 2020-06-28 02:39 pm (UTC)Неужели это непонятно, Николай?
Почему отказались от магазинов на 20 к М-16?
(frozen) Хмыкнув:
Date: 2020-06-28 03:01 pm (UTC)Ultimax 100 барабан пустой весит 0,7кг, полный 1,9кг, боекомплект 600 патронов (6 барабанов) весит 11,4кг.
Магазин от M16 на 30 патронов весит пустой 0,1кг, полный 0,47кг, боекомплект 600 патронов (20 магазинов) весит 9,4кг.
И того выигрыш 2 кг. То есть 4 магазина или + 120 патронов можно таскать, которые точно не будут лишними.
Считаем для РПК под 7,62x39.
Коробчатый магазин на 40 патронов весит пустой 0,2кг, полный 0,85кг, боекомплект в 600 патронов (15 магазинов) весит 12,75кг.
Барабан на 75 патронов весит пустой 0,9кг, полный 2,1кг, боекомплект в 600 патронов (8 барабанов) весит 16,8кг.
То есть на себе придётся таскать 4,05кг, вместо которых лучше взять минимум 4 магазина. То есть +160 патронов. И таскать магазины удобнее. Можно ещё по паре и товарищам сунуть.
Плохо у вас с логистикой. Или с калькулятором. Я даже не знаю.
Магазин на 30 патронов оптимальный. Не слишком длинный, не слишком тяжёлый, но при том довольно ёмкий.
(frozen) Магазин от M16 на 30 патронов весит пустой 0,1кг,
Date: 2020-06-28 03:13 pm (UTC)Дюралевый весит 0,15, стальной- 0,25.
(frozen) Пожав плечами:
Date: 2020-06-28 03:22 pm (UTC)STANAG magazine 30-round detachable box magazine: 0.257 lb (117 g) empty / 1.04 lb (470 g) full.
То есть по остальному возражений нету?
(frozen) боекомплект в 600 патронов (15 магазинов) весит 12,75кг.
Date: 2020-06-28 03:35 pm (UTC)Правильнее считать один подсумок для РПК: 40 х 40 = 160 патронов.
Или две улитки х 75 = 150 патронов.
Выигрыш в магазинах примерно полкило, но с магазинами ты перезарядишься трижды, а с улитками один раз.
Дальше продолжать?
(frozen) Терпеливо:
Date: 2020-06-28 03:45 pm (UTC)И что что нужно чаще перезаряжаться? Пулемётчик он воюет не один, а в составе.
О нет, продолжать не нужно. Избавьте меня от ваших домыслов и рассуждений.
(frozen) Снисходительно усмехаясь:
Date: 2020-06-28 03:51 pm (UTC)Это во сколько раз больше, чем MG5, к примеру?
(frozen) Устало:
Date: 2020-06-28 04:01 pm (UTC)Вам по пунктам?
- MG5 только приняли на вооружение пару лет назад, они постепенно выясняют с вооружения MG3.
- Ultimax хоть 100500 миллионов пусть выпустили бы. Они разошлись по спецурам стран третьего мира и активно ими не воевали. Примерно как Бундесвер закупил для KSK пулемёты MG4...
- Вы всерьёз сравниваете единый пулемёт под винтовочный патрон и с ленточным питанием и лёгкий ручник под малоимпульсный патрон? А что тогда Ultimax не с FN Minimi, РПК-74 и пр?
Короче вы смешной. Придумываете ерунду, вам приводишь довод, почему это не так. Ответить вам нечего и вы придумываете очередную фигню.
(frozen) Вам по пунктам?
Date: 2020-06-28 04:07 pm (UTC)И продают по всему миру.
Но это не аргумент для вас.
Мне на вас смишно, Николай.
(frozen) Кивает:
Date: 2020-06-28 04:14 pm (UTC)Повторю ещё раз, идите смотреть в каких количествах выпустили Minimi, РПК и пр.
Аргумент для меня был бы- в каких странах и в каких конфликтах и войнах Ultimax реально применялся. То что их много лежит по складами и оружейкам- это видимо для вас очень убедительный аргумент. Можете посмеяться. Но желательно в другом месте.
(frozen) И что что нужно чаще перезаряжаться?
Date: 2020-06-28 03:54 pm (UTC)(frozen) Покачав головой:
Date: 2020-06-28 04:10 pm (UTC)Воюют с пулемётами с ленточным питанием. Или с магазинным. С обычными 30ками (я уже написал, она оптимальная) или с пулемётными 40-ками и 45-ками.
А бубны медленно и верно вымирают. Да не везде ещё вымерли и есть пара исключений. Но тенденция на лицо. Барабаны вымирают. Есть время от времени попытки их возродить. Та же Beta C и бубен к РПК-16. Но вот на вооружение их принимать отчего то не спешат.
См. большинство современных пулемёт, стоящих на вооружении и реально применяемых. Про автоматы и ПП я вообще молчу. Там про бубны вообще никто не заикается даже.
Почему так- я уже написал. Магазин легче, имеет меньший мёртвый вес, надёжнее, удобнее в переноски, проще в производстве и дешевле. В случае с пулемётами же рулит ленточное питание. Либо как на том же Minimi - двойное питание - лентой и обычными магазинами 30ками.
(frozen) Ultimax 100 барабан пустой весит 0,7кг, полный 1,9кг,
Date: 2020-06-28 04:16 pm (UTC)Но из Ультимакса можно запросто выпустить очередь в 100 патронов.
Из М-16 никак.
(frozen) Махнув рукой:
Date: 2020-06-28 04:19 pm (UTC)