![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nikolaj_s
Вот говорите что хотите, но мне нравится ПП PM Wz.63 Rak. Как я уже писал, считаю его вполне удачным для своего времени. Да, он не сравнится с современными ПП вроде B&T MP9. Но вот для своего времени- в 1963ем году и позже у него просто не было конкурентов. Из одноклассников в качестве субкомпактного ПП тогда был только Skorpion Vz.61, но он под более слабый патрон (вариант под 9x18мм ПМ появилась только в 1982ом году) и АПС (который не совсем ПП, вернее совсем уже не ПП со всеми вытекающими- эргономика, наличие кобуры-приклада...)
Ну и Ingram MAC 10 и MAC 11, но там бешеный тем при стрельбы очередями, да и вес не очень. И в плане эргономики он так себе.
Всё отосланное или крупнее и тяжелее, или менее удачное. Да, Рак не идеальный. Но хороший рабочий вариант для своего времени со своей неповторимой харизмой.
Утяну к себе фотографии из вот этой вот статьи (на немецком) что бы не потерялись-
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2020-10-19 01:01 pm (UTC)Подумав:
Date: 2020-10-19 01:03 pm (UTC)Но я не согласен.
no subject
Date: 2020-10-19 01:18 pm (UTC)Но, насколько я понимаю, в те времена выбор был невелик. Либо такой, по сути, пистолет-переросток (с большим и жирным затвором снаружи) пустой массой 1.6 кг, либо полноразмерный ПП вроме М12, где нормальная ствольная коробка, неподвижные прицельные и т.п., и масса под три кило.
Кивает:
Date: 2020-10-19 03:18 pm (UTC)Именно так.
Разводит руками:
Date: 2020-10-19 03:15 pm (UTC)no subject
Date: 2020-10-19 01:14 pm (UTC)Кивает:
Date: 2020-10-19 03:16 pm (UTC)no subject
Date: 2020-10-19 01:33 pm (UTC)Удивлённо:
Date: 2020-10-19 03:15 pm (UTC)Re: Удивлённо:
Date: 2020-10-19 03:50 pm (UTC)Покачав головой:
Date: 2020-10-19 03:54 pm (UTC)Re: Удивлённо:
Date: 2020-10-20 08:32 am (UTC)он мне нравится и он был прорывной конструкцией конечно, но он компакт очень условно а по весу практически как пришедший ему на смену полноценный вз.58
no subject
Date: 2020-10-19 03:46 pm (UTC)Кивает:
Date: 2020-10-19 03:49 pm (UTC)no subject
Date: 2020-10-19 02:22 pm (UTC)no subject
Date: 2020-10-19 03:15 pm (UTC)no subject
Date: 2020-10-19 03:15 pm (UTC)no subject
Date: 2020-10-19 03:19 pm (UTC)no subject
Date: 2020-10-19 03:26 pm (UTC)Ну и Рачья возможность взведения "об стену" - это вообще супернаходка.
Очень жаль, что польнише камараден не стали пилить это хозяйство под 9мм люгер
Кивает:
Date: 2020-10-19 03:29 pm (UTC)В ГДР их спецура кстати во всю использовали и частично в ФРГ до замены на MP-5.
no subject
Date: 2020-10-19 04:06 pm (UTC)Зацени кстати
Почёсывая затылок:
Date: 2020-10-19 04:23 pm (UTC)АПС мне в целом тоже нравится, особенно в варианте АПБ / 6П13. Но на полноценный ПП он всё равно не тянет, да.
Высоко сильно, вкладываться будет неудобно. Но забавно. =)
no subject
Date: 2020-10-19 04:36 pm (UTC)Да и нормальный укорот - это все-таки АК-102/104/105.
Я так понимаю, что там о вкладываться речь вообще не идет - поймать цель красной точкой и отмагазиниться по ней, благо что отдача слабая и человеческая передняя рукоять. Ну как Штайр ТМП
Кивает:
Date: 2020-10-19 04:49 pm (UTC)Re: Кивает:
Date: 2020-10-19 10:41 pm (UTC)ну как бесполезный: бэху с бандюками расстрелять - милое дело, но вот куда-то дальше 200 метров попасть с его родными прицельными - это большая удача
Подумав:
Date: 2020-10-19 11:08 pm (UTC)У нас спцеура очень активно переходят на автоматы под 5,56x45. В том числе у многих коротыши.
Re: Подумав:
Date: 2020-10-20 09:40 am (UTC)no subject
Date: 2020-10-20 01:42 pm (UTC)- для военных в нем смысла мало - 200 метров и привет - поэтому проще дать либо обычный АКС, либо Рака выдать.
- для милиции вроде как ОК, но несравнимо больший побочный ущерб - рикошеты, пробития и т.д. - так что изделий под стандартный патрон 9 мм Макаров вполне достаточно.
Именно из-за рикошетов и пробитий, кстати говоря, милицейское начальство и инициировало разработку п/п под 9 мм Макаров в девяностые годы, другое дело, что вместо человеческого п/п славные российские оружейники стали клепать либо клоны Скорпиона (Кедр и Кипарис - последний вообще еще 1974 года разработка, как будто не было после этого ни Спектра, ни ЯтиМатик, ни других удачных компактных п/п), либо цельнотянутые импортные изделия (Каштан, в девичестве Штайр МП69), либо более-менее что-то похожее на классический п/п, но с "не имеющей аналогов" хитровыдуманной деталью, вроде шнекового магазина (источника вечных проблем) и Бизона. Было и вообще ужасное нечто вроде ПП-90, но даже если брать более-менее вменяемые изделия, Рак все равно заруливает их по компактности либо по эргономике, а чаще всего по обоим параметрам.
Почему 9 мм (как Мак так и Люгер) перестал радовать полицистов, это понятно - любой мудак может пойти и купить противопистолетный броник.
Поэтому если мы говорим про насущные проблемы полицистов, то при сравнении 5,56х45 и 9х19 можно сказать, что "оба говно", потому как автоматный патрон, решая проблему бронежилетов у бандюков, сохраняет опасность в виде рикошетов и пробития.
Так что для полицистов и в качестве PDW лучше всего либо П90, либо МП7. Кстати говоря, в Норвегии даже нещасный ландвер переходит на ХК416 и (сюрприз-сюрприз!) на МП7
no subject
Date: 2020-10-20 09:43 am (UTC)no subject
Date: 2020-10-20 09:42 am (UTC)no subject
Date: 2020-10-19 03:27 pm (UTC)no subject
Date: 2020-10-19 03:29 pm (UTC)no subject
Date: 2020-10-19 03:54 pm (UTC)no subject
Date: 2020-10-19 06:13 pm (UTC)no subject
Date: 2020-10-19 07:06 pm (UTC)no subject
Date: 2020-10-19 06:42 pm (UTC)Прям поосится в старварс
Кивает:
Date: 2020-10-19 07:06 pm (UTC)no subject
Date: 2020-10-20 12:49 am (UTC)no subject
Date: 2020-10-20 06:49 am (UTC)