nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
SIG AMT он же SG510 (Stg.57) под неправильный патрон 7,62x51mm. Кстати, если серьёзно, я и правда считаю патрон 7,5x55mm GP11 более интересным и удачным. Я не имею в виду, что .308 Winchester плохой патрон. Но у GP11 есть пара приятных особенностей.







Тут вот кстати был любопытный разбор SG510 из свежего, если вдруг кто пропустил-



Когда хочешь в одном иметь и автомат, и ручной пулемёт, и снайперскую винтовку, и DMR, и гранаты ещё что бы метать и что б не убиваемая была. Ну и в целом получаешь всё это. Правда платить приходится немалым весом. =)

Ну и старых обзоров, до кучи-







P.S. Со временем швицеры ещё и огнемёт из него сделали-















У них это такая национальная забава- пилит 31-ые и 57-ые. Не хотел бы я находиться рядом со стрелком с такой шуткой в закрытом тир. Похожий опыт уже имел и примерно себе представляю-



Но выглядит дерзко. Так и просится в какой-нибудь фильм.
(deleted comment)

Строго:

Date: 2020-11-25 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Я, конечно извиняюсь, но кукушка чисто швабская штука, появилась в Шварцвальде (что характерно недалеко от H&K, ну и того места, где они и пилили G11). Это местная тема, швицерам кукушка не положена!

Date: 2020-11-26 01:46 am (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Какое оно, блин, страшное... не, делать оружие таким уродливым надо запретить на законодательном уровне.

Хихикнув:

Date: 2020-11-26 01:59 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Умный, да? А ты попробуй совместить автомат, ручной пулемёт, снайперскую винтовку, ещё что бы оно при этом работало и ещё и красивым было? Да конструктор умом от такого ТЗ тронется!

Если серьёзно, первый раз увидел Stgw.57 в журнале "Техника Молодёжи" и очень недоумевал от его вида.
Но в живую показалось норм и как то привык. Вот тяжёлое оно что офигеть. По горам с ним лазить замучаешься. Но швицеры не ищут лёгких путей и Stgw.90 для своего калибра не менее увесистое.

RE: Хихикнув:

Date: 2020-11-26 02:52 am (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Потому, что конструктора и авторов ТЗ надо было на кол сожать. По очереди. Одни родили феноменально дебильное ТЗ, второй под это ТЗ сконструировал феноменально уродливую и ненужную стреляблю

Подумав:

Date: 2020-11-26 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не, зря ты так. У неё минус- вес. А так очень неплохой "одноклассник" FN FAL и HK G3.
Точная, прочная, очень качественно сделанная.

RE: Подумав:

Date: 2020-11-26 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Уродливая кочерга. ФАЛ и Г при всей своей безполезности xотя бы красивы.

Почёсывая затылок:

Date: 2020-11-26 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Чёй-то это они вдруг бесполезные? Ещё какие полезные. Есть у меня товарищи, которые с HK G3A3 ZF в Афганистане бегали, они бы с тобой очень не согласились бы.
Сам подумываю о G3.

RE: Почёсывая затылок:

Date: 2020-11-26 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
308 потому что. Я из теx, кто считает, что этот патрон для АРМИИ совершенно избыточный. Пулеметам, снайперам и т.д. ок. А обычному солдату и 5,56 многовато

Помотав головой:

Date: 2020-11-26 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ты не прав. Для автоматов- да. А вот для пулемётов и DMR само то.
В Афганистане приходилось часто работать на дистанции свыше 500 - 600м и 5,56x45 на этой дистанции не хватало. Духи атаковали обстреливая из СВД и ПКМ с большой дистанции и отходили.
В Бундесвере кинулись массово возвращать HK G3A3 ZF со складов. Потом оперативно приняли на вооружение G27 и G28 под 7,62x51mm NATO.
Британцы по опыту в Афганистане так же приняли на вооружение L129A1. Французы - FN SCAR-H PR S20, а американцы - M110A1.
То есть винтовки в армии нужны в руках у опытного стрелка. Верней так. Нужен комплекс- автоматы под малоимпульсный патрон + пулемёты и DMR под винтовочный патрон + снайперские винтовки под всякие .338LM.

RE: Помотав головой:

Date: 2020-11-26 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
По поводу дистанций... Как показал опыт эфективность огня пеxоты на дистанцияx 200+ меньше 50%, 300+ - меньше 20%. Причем вне зависимости от калибра :) Так что давать солдату что-то с ефективной дальностью больше 300 метров - пустая трата денег. Все равно стрелять будут "в направлении противника", не целясь. Проверенно многократно. Поэтому главное требование к армейской винтовке - легкая. Требование номер два - легкий боеприпас. Все остально уже в конце списка.

Уклончиво:

Date: 2020-11-26 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Простому солдату- безусловно. Опытному марксману- другое дело. Поэтому я и говорю, нужен комплекс.

RE: Уклончиво:

Date: 2020-11-26 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Опытныx марксменов дай Б-г, чтоб один на отделение. А то и на взвод. Этим - да. Остальным раздать мелкашки и пусть радуются. Все равно тольку от ниx ноль.

Рассудительно:

Date: 2020-11-26 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не, надо больше макрскманов. И пулемётов. Спецура иногда на 10 человек таскала четыре MG.3 в Афганистане.

RE: Рассудительно:

Date: 2020-11-26 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Спецура - это совсем отдельная сказка. Давеча смотрел интервью с дядей из Дельта Тим. Так он за 12 лет командировок по всей планете автоогнем стрелял всего несколько раз. На стрельбище. А на деле - только одиночными :)

Date: 2020-11-26 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] raftfurer.livejournal.com
Интересно, что получилось с восстановлением производства GP11?
Пс да вроде и не самое уродливое на вид

Удивлённо:

Date: 2020-11-26 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
В смысле? А кто его в Швейцарии пытался восстановить и зачем?
А так S&B и прочие фирмы гражданские 7,5x55mm выпускают.

Re: Удивлённо:

Date: 2020-11-26 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] raftfurer.livejournal.com
https://kalashnikov.media/article/weapons/istoriya-kalibra-gp-11-ili-sto-let-genialnosti-mayora-rubina

Если верить, то в 1994 в РУАГ производство свернули, в 2015 надо было восстановить

Разводит руками:

Date: 2020-11-26 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ничего на этот счёт не слышал. Если так и они будут такими же офигительными по качеству как старые, то хорошо.

Re: Разводит руками:

Date: 2020-11-26 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] raftfurer.livejournal.com
В статье сказано, что на 2019 еще непонятно ничего. С одной стороны швейцарские гномы, с другой стороны и там уже с полимерами не все хорошо

Вздохнув:

Date: 2020-11-26 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Вот и у меня есть такое подозрение. Особенно учитывая, что RUAG во всю производит патроны в Венгрии и.т.д.

Date: 2020-11-27 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] bzakrevsky.livejournal.com
Ужасно.
Ужасно!
Ужасно красивый аппарат!!!
При всей бесполезности для гражданского что-то в этой винтовке есть.
Это как на Хамви по пробкам ездить. ИЧСХ -- ездят.

Добродушно:

Date: 2020-11-27 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну почему бесполезный? Тяжёлый только...

Date: 2020-11-28 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] darius varnas (from livejournal.com)
Непонимаю всего етого визга - тяжелый. Ну так одно таскать ето 60 килограмовому недоедку, и другое 80-90 спортивному парню. А чем тяжелее - тем проще из него быстро стрелять и попадать.

Пожав плечами:

Date: 2020-11-28 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
А я понимаю и очень хорошо. Человек в среднем может таскать на себе длительное время 30- 40 кг. То есть вместо лишних 2кг веса винтовки лучше взять с собой больше патронов.
Особенно это критично в горах, каким бы ты спортивным и здоровым бы не был бы. Там каждый грамм чувствуется.
Так что винтовка должна быть как можно легче. Вес на неё и так набежит. Оптика это + 0,6 а то и 1кг веса. + ночник. + ремень, глушитель, фонарь. Вот и 2 кг + и набежит.

Вздохнув

Date: 2020-11-30 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] Святослав Шипарев (from livejournal.com)
Но выглядит дерзко.
Ну ещё б не быть такому языку пламени при стрельбе из 20-сантиметрового ствола мощным винтовочным 7,5х55. Даже промежуточные пос сути своей недовинтовочные 7,62х39/45, 5,45/6,5х39 и 5,56х45 при 8-9 дюймовых стволах даже с пламегасителями форсят мама не горюй
Так и просится в какой-нибудь фильм.
Да, стрельба с руки из такого укорота каким-нибудь киборгом/терминатором в исполнении Шварценеггера/Сталлоне/Лундгрена получилась бы зрелищным мемовым кадром.

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 11:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios