Хихикнув:

[nikolaj_s]

Бросай-подбирай.

Бундесверовец выбросил свою HK G36 и подобрал учится работать с АКМС. Для бойцов, кто ездил в командировки в Афганистан и в Мали это вполне актуально.



Интересно, чьё производство?
Для совместной работой с французами (особенно в Мали) так же некоторые осваивали FAMAS. Что, конечно, уже больше не актуально-



А тут наоборот. Бундесверовец обучает иракцев работать с HK G3


Всё таки нравится мне эта винтовка. Радует, что её всё ещё производят для гражданского рынка. Хоть и не Heckler und Koch, но есть пара хороших производителей.
Забавно, что при том снять с производства ПП HK MP-5 им заказчики не дают. Heckler und Koch до сих пор их пилят, хоть пару раз и пытались свернуть производство.
В Бундесвере, к слову, эти пистолеты-пулемёты так же до сих пор применяют как ограниченный стандарт различные элитные подразделения-

Comments

[princee740.livejournal.com]

[nikolaj-s.livejournal.com]

=)

[reytsman.livejournal.com]

А чем так плох MP5 чтобы его было пора снимать с производства?

Рассудительно:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Он ничем не плох, а вполне достойный ПП.
Но H&K отказалась от производства HK G3, HK33, HK53 и пыталась отказаться от схожего по технологии производства MP5 и перейти на более технологичный и дешёвый в производстве UMP. От всего станочного парка для производства G3 &Co. на HK избавились.
Но вот MP5 всё равно приходится производить. Очень большой спрос. Причём даже гражданский рынок, вопреки своей привычке, они тут не стали игнорировать...

RE: Рассудительно:

[jaerraeth.livejournal.com]

От ХК 33-53 они избавились, потому как впарить бундесам не удалось, а поскольку лицензию у них все равно купили - вместе с ней можно и станки продать.
А про УМП кажись ты и говорил, что он мож технологичнее-дешевле старого доброго МП5, да вот с надежностью оказалось хужее.

Подняв бровь:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Да что Вы говорите? А они в курсе?
А зачем они в 1968ом тогда начали выпуск HK33, если на вооружение Бундесвер её принимать не планировал, как и в принципе любой другой автомат под этот патрон, а примерно с этого года они пилили для Бундесвера HK G11? А речь о принятии на вооружение автомата под патрон 5,56x45 зашла только в 90ых. Когда это они HK33 собирались Бундесверу впарить? 0_о
Любопытные гипотезы Вы однако выдумываете!

Ну UMP они пилят до сих пор.

Re: Подняв бровь:

[jaerraeth.livejournal.com]

В 68 г. хеклеровцы еще планировали заниматься экспортом. В смысле сами у себя производить вооружение для заказчиков (предположительно из стран третьего мира - на тот момент в страшном сне не могло присниться, что франки и бритты сами угробят у себя все производство), включая в цену продукции стоимость разработки.
В 90е перспектива поставлять на экспорт сотнитыщ автоматов уже выглядела призрачной (многие гипотетические заказчики обзавелись собственным станочным парком, причем местами с помощью ХК же, причем очень не исключено, что верхний уровень владельцев тех производств случайно совпадает с верхним уровнем владельцев ХК), и расходы на разработку новых моделей окупают в основном продажей лицензий.
А что они себе думают сейчас про дальнейшие перспективы... ну, я не менеджмент верхнего уровня.

Поморщившись:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Блин. Перестаньте сочинять отсебятину. Бред же несёте! В 90ые H&K именно это и делала- постановляла сотни тысяч автоматов, перевооружив армии или как минимум активно вооружая- Гайаны, Индонезии, Ирландии, Испании, Кипра, Мексики, Малайзии, Таиланда и прочих других. Не говоря про пистолеты и ПП. При том они с надеждой посматривали на США.
Это про Германию я даже и не говорю.
Да и сейчас они живут главным образом за счёт госзаказов и экспорта. Вон Францию автоматами перевооружили. И.т.д.

[jaerraeth.livejournal.com]

В 90е, однако, ХК уже занимался скорее рейдерским захватом (Сетме), чем чистым экспортом.
А сейчас - да, конечно, я почему и кивал на франкобриттов: сейчас ХК живет с их заказов, чего им в 70е в самом сладком сне не приснилось бы.

Поморщившись:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Не, серьёзно, прекращайте сочинять. У них ничего с 68ого не поменялось в плане политики. Только владельцы меняются и всё.
Сейчас? А с чего она жила раньше. Про CETME тоже подробнее и с пруфами. Про 70ые идите и смотрите в скольких странах на вооружении стоит G3, HK33 и HK53, не говоря про HK MP5 и их пистолеты и когда они закупались.

[borizfonbock.livejournal.com]

MP5 тяжел. Весит также как АКМ, а эффективность 50м. Да и рынок перенасыщен пистолетами-пулёмётами всех калибров и схем. Используют пока есть ресурс или запчасти.

Хохотнув:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Ну ну. Видимо поэтому у H&K столько заказов на MP-5, что у них не получается снять с производства этот ПП. Хотя они и пытались. Но спрос на него не позволяет.

И он таки легче, чем АКМ.

[borizfonbock.livejournal.com]

Сейчас саложопые закупили небольшую партию МР5. Вроде как обычно Б\У. Нормальные военные пользуют версии М-4 и разные ПП. МР5 опять же ещё есть и много, но кто богаче, от них избавляется. Я от него отказался, предпочёл другой ПП - минимум легче.

Поморщевшись:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Бред. Это не так. MP-5 один из лучших ПП что сейчас есть на рынке. Спрос у HK на него очень большой. Наоборот его много кто довольно активно закупают. Так эти сказки расскажите HK, они посмеются.

Ну и при чём тут военные? Про полицию и их спецуру вы, я так понимаю, не слышали? Когда военные массово вообще ПП использовали последний раз?
Нафига патрульному ПП легче? Ему его тяжело в машине возить? Или спецназовцу?
Зато стрелять проще. 2,6кг вполне себе неплохой вес. ПП-19-01 "Витязь" весит например 3кг.

[pantsu-squad.livejournal.com]

[nikolaj-s.livejournal.com]

=)

[m-i-s-t-e-r-x-1.livejournal.com]

[nikolaj-s.livejournal.com]

:-)

[niknik1979.livejournal.com]

[nikolaj-s.livejournal.com]

:-)

Добродушно:

[nikolaj-s.livejournal.com]

У местных полицейских были MP-5 изготовленные в 60ых и с очень немаленьким настрелом. Отладки не требовали, работали как часы.

[barb0ris.livejournal.com]

[nikolaj-s.livejournal.com]

:-)

[Святослав Шипарев (from livejournal.com)]

Интересно, а почему не было попыток подогнать ХК-32/33/53 под 5,45х39? На фото вариантов НК-32 (как обычного так и укорота с 32-см стволом) под 7,62х39 я натыкался, а вот про роликовых "коклеров" под 5,45 - ни слуху ни духу, хотя патрон в Старом Свете распространённый.

[borizfonbock.livejournal.com]

Версия 7.62х39 спросом не пользуется, а тут 5.45.

[Святослав Шипарев (from livejournal.com)]

Просто НК-32 трудно конкурировать по параметрам с аналогичными автоматами - вариации АК/АКМ выигрывают по цене, массе, неприхотливости и простоте обслуживания (а качественные калашоиды ещё по прочности и износостойкости могут превосходить), вариации АР - по цене, весу и вариативности (лего из аппера с ловером).
Ну и в плане питания патронами - газоотводные с простой автоматикой АК и допусками всеядны, газоотводные АР-оды тоже в принципе могут доводиться до неприхотливости во вкусах питания. а вот основанная на отдаче роликовая автоматика капризна к качеству патронов, что есть главная проблема стран третьего мира - основного рынка сбыта НК-32.

[(Anonymous)]

Какую вы ахинею несёте , может вы скажете цену HK32 учитывая то что он никогда серийно не производился , только ограниченная серия прототипов на самом предприятии , и на сегодняшний день есть только клоны PTR и Dakota ARMS в США стоимостью от 1300 баксов. Вес сопоставим в пределах 4 кг. Систем HK Roller-delayed blowback не менее надежны если не более , просты в обслуживании. Во первых АК не всеядны даже на православном калибре , да и надежность АК это совковый миф , что касается всеядности систем HK Roller-delayed blowback то с ней все в порядке , как раз в странах третьего мира много где используется и состоит на вооружении систем G3.

[Святослав Шипарев (from livejournal.com)]

Во первых АК не всеядны даже на православном калибре , да и надежность АК это совковый миф , что касается всеядности систем HK Roller-delayed blowback то с ней все в порядке , как раз в странах третьего мира много где используется и состоит на вооружении систем G3.
Только вы забыли добавить, что основным автоматом G3 была только в странах промышленность которых выпускала высококачественные патроны - ФРГ, Швеции и Дании, ну и Норвегии (и то не полностью), а в странах третьего мира почему то всегда состоят/состояла на вооружении параллельно с FN-FAL или М-16.
Уж не по причине "равной если даже не большей чем АК надёжности и простоты"? Про аспекты технологичности производства деталей автоматики АК и НК говорить не буду - и так всё понятно.
Ну и самый интересный штрих - канавки Ревелли в патроннике "коклера"... Это первый признак наличия так и не устранённых конструкционных недостатков, вызванных проблемами в работе автоматики с патронами, в том числе и капризностью системы при использовании патронов разных производителей.
Про "совковый миф"... Термин "совковый" в качестве элемента критики всегда применяют людьми всем обязанные Советскому Союзу и советскому строю. Не сами они, так их родители и деды.
Во первых АК не всеядны даже на православном калибре ,
про проблемы с АК/КАМ нелицензионного производства, особенно 60-70-х годов выпуска и произведённых в азиатских регионах а-ля зона племён вы, знаток совковых мифов, явно не в курсе.
Систем HK Roller-delayed blowback не менее надежны если не более , просты в обслуживании.
Вот скажете это повоевав в грязи и пыли на передовой месяц-другой в составе сводной роты/взвода призывников и добровольцев вооружённых роликовым "коклерами", тогда я вам поверю. А пока для меня это лишь эмоции презирающего всё советское наивного человека.

[(Anonymous)]

Вообще-то G3 находится на вооружении 80 стран мира , и то что вы написали еще одна ахинея, на Ближнем Востоке в Латинской Америке и
в Юговосточной Азии далеко не самые лучшие боеприпасы поэтому не нужно мне сказки рассказывать. Судя по твоим комментариям о технологичности ты мало что знаешь ,особенно скажи это например Пакистанцам. Канавки Ревелли это признак не конструктивных проблем , а специфика без газоотводной системы , без разгрузки патронника таким способом она работать не будет , якобы проблемы этой системы автоматики по вашему , в вашей голове, кстати по этой теме есть хорошие книги Full Circle - A Treatise on Roller Locking R. Blake Stevens , The G3 Battle Rifle Leroy Thompson. Я не говорил конкретно про клоны АК , я говорил в целом в том числе произведенные на родине. Вот не надо этого пафоса про грязь и пыль и и год без чистки и бла бла бла , чего-то я не видал это даже на срочке в свою бытность , и я не заставляю вас мне верить , в предыдущем посте вроде я написал что во многом надежность АК это миф , ребята с IN Range не дадут соврать. И вы зря на меня гоните что я презираю все Советское , ну сказал я совок ну и что в этом такого страшного , я думаю по большому счету вас не это задело . а скорее ваше не знание темы .

Вздохнув:

[nikolaj-s.livejournal.com]

5,45x39 стоял только в ограниченном числе стран на вооружении. К сожалению. А когда появился на гражданском рынке, тогда уже HK33 с производства сняли.