nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
Кстати о ПП. У швицеров продаётся B&T MP9, фулл ауто за CHF 2.750,00 -





Хорошо что у нас законодатель позаботился о нас и очень сильно ограничил покупку оружия категории А.
А то я бы наверное начал бы денежки копить, если бы у нас её можно было бы. А это на секундочку 2.544,39 Евро. Это не говоря о расходе патронов!
B&T TP9 у них стоит так же.




У нас TP9 могут покупать охотники как пистолет и коллекционеры с соответствующей темой коллекционирования. Но в самозарядном варианте за такие деньги как то совсем не интересно.
Но что бы я точно бы попытался бы купить, если бы жил в Швейцарии, так вот эту прелесть-












Тоже фулл ауто. Всего CHF 790,00. Это только 730,77 Евро!!! С тремя магазинам и кобурой. Хотя у них много чего вкусного есть по смешным ценам. =(

Date: 2020-12-04 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
<грустно смотрит на цены, смахивает слезу и задумывается ушёл ли самый дешёвый фулл ауто в наших краях за $15k или ещё нет>

Вздохнув:

Date: 2020-12-04 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Увы. У нас цены на фулл ауто в целом тоже пониже. Но очень мало кому можно. Разве что коллекционерам, с уже собранной темой коллекционирования в дополнение к этой теме. Но там такой геморрой, что относительно спроса нет.
=(

Date: 2020-12-04 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
"Вольнолюбивые швейцары" (С)

Хмуро:

Date: 2020-12-04 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну как показал последний референдум- не такие они и вольнолюбивые и прогнулись под ЕС...

RE: Хмуро:

Date: 2020-12-05 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Не тот швейцар, что при Карамзине...

Date: 2020-12-04 11:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ltkatz.livejournal.com
Не надо сравнивать - цены на автоматы часто ниже за счет других ограничений... Я м2 выкупил за пол штуки типа...

Вздохнув:

Date: 2020-12-05 02:20 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Это понятно.

Дразнишься? :'-(

RE: Вздохнув:

Date: 2020-12-05 02:36 am (UTC)
From: [identity profile] ltkatz.livejournal.com
Ну это вроде как пост страдания? ;)

И ты первый начал :P

Размахивает руками:

Date: 2020-12-05 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Больше страданий в посте страданий! =)))

Не, я может и начал первый, но тебе легче!!! У тебя есть M2, сидя с ним и не такие посты читать можно! =D

Re: Размахивает руками:

Date: 2020-12-06 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] artmolk.livejournal.com
так ведь страданий можно и больше - но я не заложу)

Твёрдо:

Date: 2020-12-06 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Так, не уж. Раз заинтриговал, то продолжай!

Date: 2020-12-05 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Рак это xорошо, но наш выбор - MP5

Ухмыляясь:

Date: 2020-12-05 02:19 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
HK MP-7 PDW! И B&T MP9!

А для души я бы всё взял. Включая Рака. :-)

RE: Ухмыляясь:

Date: 2020-12-05 03:07 am (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Наx. И МП7, и швейцарские поделки, и все PCC разом. После МП5 иx даже в руки брать не xочется. Не, я понимаю, что свободный затвор это дешево... Но что у треxкилограмового карабина отдача в несколько раз больше, чем у полкилограмового пистолета - не айс...

Махнув рукой:

Date: 2020-12-05 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Друг мой, у HK MP7 PDW полноценное запирание с газоотводом с коротким ходом поршня, какой свободный затвор? И патрон малоимпульсный- 4,6x30mm HK - контролируется очередями лучше, чем 9x19mm.
У нас в нашей федеральной земле вся полиция включая патрульных сменили MP5 на MP7. Знакомы довольны. Да и B&T MP9 машинка шикарная. Как в руки беру так хочется под одеждой спрятать. И тоже не свободный затвор, а автоматика с коротким ходом ствола, Запирание ствола осуществляется его поворотом вокруг продольной оси. Благодаря этому вменяемый темп огня при очень компактных размерах и малом весе.
Edited Date: 2020-12-05 07:14 am (UTC)

RE: Махнув рукой:

Date: 2020-12-05 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
4.6 как и 5.7 я считаю совершенно бесполезным калибром. Потому, что этотрешение несуществующей задачи - дырявить мягкий бронник, которые даже менты уже редко носят. Б&т я в руках крутил - ну совершенно не впечатлила машинка

Разводит руками:

Date: 2020-12-05 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
А в армиях, полициях и у спецур в куче стран так не считают. Он набирает большую популярность.

Даже у нас полиции приходится сталкиваться с преступниками в брониках.

Кроме того импульс отдачи меньше, контролируется очередями лучше. Тем более при полноценном запирании. Ну и ёмкость магазина больше, а валит не хуже 9ки.

Не знаю, мне MP9 из рук выпускать не хотелось. Идеальная эргономика при таких небольших размерах. Ну и полноценное запирание опять таки.

RE: Разводит руками:

Date: 2020-12-05 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Бронники да, носят все больше и чаще. Вот только мягкие перестают даже менты носить - а против плиты 4,6 и 5,7 совершенно бесполезен, даже синяка не оставит.
Валит он xуже 9-ки. Даже xуже 7,65мм. При определенном стечении обстоятельств он МОЖЕТ дать результат почти такой же xороший, как 5,56. Но только при очень большом везении. А во всем остальном - на уровне 22Маг+. У нас 4,6 нет, но 5,7 довольно популярен особенно после выxода ругера. Тестили его вдоль и поперек. Вывод - только по бумаге стрелять. За много денег.

П.С. Специально только что пол-часа крутил на шоу B+T. Не не впечатляет от слова совсем, совершенно не понятно за что там $2500 просят.

Пожав плечами:

Date: 2020-12-05 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Очень спорно. По слухам ребята, что его применяли в Афгане очень довольны. У нас знаю одного переменявшего-

https://nikolaj-s.livejournal.com/2004044.html

Остался доволен.
Спецуры так же у нас его плотно применяют. И жалоб на эффективность я не слышал, наоборот в целом положительные отзывы.
Так что валит он не хуже 9ки как минимум.

Ну и зря. Назови мне тогда аналог B&T MP9
- В тех же размерах и весе.
- С таким же темпом при стрельбе очередями.
- При этом с нормальной эргономикой.

Разве что HK MP-7 PDW может потягаться.
(deleted comment)

Рассудительно:

Date: 2020-12-05 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну на надёжность MP-5 никто из знакомых не жаловался, хотя у меня одноклубник полицейский инструктор. =)

PCC я себе возьму. Но всё же с 10". В самом верху моего листа с хотелками сейчас...
(deleted comment)

Кивает:

Date: 2020-12-05 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Позволяет. Например вот такой с 10"-



общая длина в рабочем положении больше 60см, поэтому можно. Но я думал много о варианте с 13,5" стволом, так как при 10" стволе совсем мало места под руку. Довольно короткая машинка...

Так я считаю Рака так сказать моральным предшественником MP9. Поэтому есть в них схожесть, хоть они и совершено разные по конструкции - но так сказать философия, каким должен быть субкомпактный ПП у них одна. =)
(deleted comment)

Кивает:

Date: 2020-12-05 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Можно. Но я их не особо люблю. Может я чего то не понимаю, но не особо нравится. Хотя если использовать как Hand Stop то пойдёт-


Тут правда 16,75", но принцип тот же.
Думаю о Angled Fore Grip.

Ну на самом деле не особо. Надо релодить тогда погорячее. Мы мерили, на тех фабричных, что мы использовали скорость пули после 10" особо не растёт. После 16 вообще начинает потихоньку падать.
К тому же я не особо уверен, что горячий патрон и длинй ствол это хорошая идея при свободном затворе...
(deleted comment)

Добродушно:

Date: 2020-12-05 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Это да. Попробую разные методы. В том числе и такой.

RE: Олег ошибается...

Date: 2020-12-05 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] gunter-odim.livejournal.com
Витязь, увы, проигрывает по эргономике переводчика. Я тож большой патриот российского оружия, но имел возможность покрутить-пощелкать MP5SD - переводчик охрененно удобен, гармоничен. Какой бы ни был Витязь надежный, удобство работы слишком не в его пользу.

Казалось бы, а что мешает сделать что-то подобное? А-а... это ж надо новые линии пилить.

Date: 2020-12-05 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
может переехать в Свисланд?)

Помотав головой:

Date: 2020-12-05 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Туда просто так не переехать. Даже рабочую визу получить надолго - довольно непросто, про гражданство я молчу.

RE: Помотав головой:

Date: 2020-12-05 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
А политического убежища попросить? Мол, так вот и так, загибаюсь в душной и постылой Гермашки без внятного оружейного законодательства, пустите к себе в аш светозарный край пострелушников. Мне кажется, цюрихские гном должны оценить.

RE: Помотав головой:

Date: 2020-12-05 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ltkatz.livejournal.com
Его уже столько раз звали в разные места... Этот не поедет :р

Что впрочем и правильно - переезд радикально меняет ВСЕ - оружие очень надолго становится не в приоритете, особенно авто для которого приходится всякие сложные телодвижения совершать.

RE: Помотав головой:

Date: 2020-12-05 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
"Лучше два пожара, чем один переезд." )

Добродушно:

Date: 2020-12-05 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Если честно мне в Германии в целом нравится. Да и Европу я люблю. Хотя Швейцарския от меня 300км...

Хихикнув:

Date: 2020-12-05 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Они посмеются. :-D

Re: Помотав головой:

Date: 2020-12-06 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] artmolk.livejournal.com
у меня есть знакомый который живёт попеременно то тут то в швейцарии.
причём гражданства у него ни тут ни там нет, насколько я понимаю, только внж

Кивает:

Date: 2020-12-06 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну не говорю, что не реально. Я тоже знаю. Швейцария от меня не так уж далеко.
Но это довольно непросто.

Date: 2020-12-05 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Это не говоря о расходе патронов!(с)
Будь у тебя возможность разить мишеньки в фулл-авто, подозреваю, ты бы ни разу не вспомнил о патронах с огорчением, только с восторгом. )

Date: 2020-12-05 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ltkatz.livejournal.com
Подтверждаю :р

Плач о дорогих патронах это "зелен виноград" и благородная попытка имущих успокоить неймущих. Но раз тут пост страданий то будем честны ;)

Разводит руками:

Date: 2020-12-05 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Увы. Когда ты покупаешь патроны за свой счёт, а не за счёт налогоплательщиков вполне чувствуется потрать за вечер пару сотен Евро...

RE: Разводит руками:

Date: 2020-12-05 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Надо как-то устроиться так, чтобы денюжки на патрон были чужие. Если бы не твоя щепетильность в этом вопросе, я бы посоветовал стать оружейныйм гурой со своей особенной и уникальной методикой. Это модно и прибыльно. )

Твёрдо:

Date: 2020-12-05 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не, это не наши методы...

Date: 2020-12-05 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] der-hoehlenbaer.livejournal.com
А ведь было окно после выхода ТР9, когда его спортивным стрелкам можно купить было. У нас некоторые успели получить разрешение и купить. А потом спорторганизации его (и тех же клонов МР5) в чёрный список внесли...
Причем перестали выдавать разрешение еще до вступления новых правил в силу. Меня так как раз и обломали.

Вздохнув:

Date: 2020-12-05 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Сочувствую. =(

Но TP9 я бы пожалуй не купил бы. А вот MP9 - даааааа. Ну или хотя бы Рак. =)

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 11:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios