nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s


И снова я про прямоходы.
Наглядно о запирании на винтовках Chapuis Armes ROLS -









Я понимаю, что это всё сделано, что бы обойти патенты на Blaser R93 / R8. Но всё равно, при всём моём уважении к Chapuis Armes, блазеровское запирание мне больше нравится.









Как минимум подлезть и почистит проще.
Магазин тоже сделан так, что бы не нарушать блазеровские патенты-









На R8 он просто извлекается при нажатии двух боковых кнопок вместе со спусковой скобой и спусковым крючком-


Хотя всё равно винтовка небезынтересная.

Date: 2021-01-10 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ltkatz.livejournal.com
Не понимаю, на Blaser'е свет клином сошелся? Полно же разных механизмов, в том числе уже непатентованых... и что-то мне кажется более простых... и опробованых...

Разводит руками:

Date: 2021-01-10 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну он в Европе дико популярный несмотря на цену. У каждого третьего охотника вижу R8. Причём от лесничих и профессиональных охотников (у которых это просто рабочий инструмент), небогатых молодых охотников, которые на него долго копили (хотя бы на б/у R93), до состоятельны чуваков на понтах. Это такой Глок среди охотничьих винтовок в Европе. Так что вполне логично, сделать ему конкурента.

Опять таки, на конструкциях как Росс, Маннлихер, К31, где запирание проходит поворотом, ход затвора большой и относительно жёсткий. А на цанге или на таком перевёрнутом её аналоге, ход затвора почти как у обычного болта и почти такой же лёгкий. Ну и магазин над спусковой скобой позволяет дюйма так на два, а то и больше укоротить систему, при таком же длинном стволе. Для .308Win это конечно не важно, а вот всякие 7x64 или .30-06 раскрывают свой потенциал на 24" стволе, меньше 20" смысла в них нет, можно сразу .308Win брать.

RE: Разводит руками:

Date: 2021-01-10 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ltkatz.livejournal.com
Понятно, благодарю за ликбез...

Любопытно что у нас он (да и прямоход в принципе) совершенно непопулярен - народ охотится с болтами и леверами. Если хочется новизны - с полуавто (я помню, у вас это "фу" и "зашквар").
Edited Date: 2021-01-10 08:36 pm (UTC)

Кивает:

Date: 2021-01-10 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ага, я знаю. Почему то в США и в Канаде не взлетел. Но у нас очень ходовой ствол. Но не только у нас, а вообще в Европе.

Re: Кивает:

Date: 2021-01-11 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] minim3.livejournal.com
Может быть из-за цены и не взлетел?

Кивает:

Date: 2021-01-11 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Из-за цены и из-за того, что там обычно предпочитают полуавтоматы, причём не чисто охотничьи, а по возможности утилитарное, армейское за дёшево. =)

Re: Разводит руками:

Date: 2021-01-11 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] kiowa-mike.livejournal.com
в мире где разрешены полуавтоматы смысл в прямоходах мгновенно теряется.

Подумав:

Date: 2021-01-11 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну у Блазера есть ещё два преимущества.
- Конструктор.
- Как и Маузер 66 и двустволки короче обычных винтовок, при той же длине ствола.
Ну и легче он, чем многие полуавтоматы.

А так то конечно полуавтоматы рулят.

Re: Разводит руками:

Date: 2021-01-11 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] minim3.livejournal.com
В Германии разрешены полуавтоматы для охоты. но всё равно у 6ти из 10ти будут R8/R93. И только у 1го из 20ти полуавтомат.

Задумчиво:

Date: 2021-01-11 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Вот и мне кажется, что подавляющее большинство у нас охотится с Блазерами.

Re: Задумчиво:

Date: 2021-01-11 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] minim3.livejournal.com
Во всяком случае что касается активных охотников, а не тех, кто по случаю, 5 раз в году в лесу/поле.

Кивает:

Date: 2021-01-11 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ага, причём всякие Berufsjäger тоже активно используют.

Date: 2021-01-10 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com
При такой цене это не глок, а таран со свистелками и перделками.

Впрочем, легко понять людей, которым надо затратить время и деньги на аусвайсы. После этого покупать дешевый ствол не всем кажется...соразмерным.

Подумав:

Date: 2021-01-10 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Я про популярность.
Ну ладно, как Айфон.

Date: 2021-01-10 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Это как в 30е Zeiss для своего Contax пытался обойти патенты Leitz-а из Leica.
Тончайшая механика, но изящества оригинала достичь не удалось.

Почёсывая затылок:

Date: 2021-01-10 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Наверное так, в оптике я не разбираюсь. =)

RE: Почёсывая затылок:

Date: 2021-01-11 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Наш главк сугубо оружейного министерства делал все советские фотоаппараты - так что нам эти истории читали.

Добродушно:

Date: 2021-01-11 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ясно.

Date: 2021-01-10 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Что-то меня это запирание "крайней плотью" совсем не вдоxновило

Задумчиво:

Date: 2021-01-10 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
У нас как то клуб арендовали профессиональные охотники. Приехали пристреливать Blaser R93. А я, надо сказать, довольно долго очень скептически относился к этой винтовке, не так плохо как Глокам, но близко.
Ну так вот, приехали они, а меня назначали дежурным, что бы я присматривал. Ну и обратил внимание на охапку их R93. Ну очень обшарпанные, с наполовину стёртым покрытием на металлических деталях, покоцанными и побитыми пластиковыми ложами. Но стреляли неплохо. Разговорился с их главным, потому что скучно смотреть как другие стреляют.
Говорит, они эти карабины купили лет девять назад б/у в охотничьей школе. На них обучались стрельбе начинающие охотники (у нас что бы получить охотбилет нужно сдать зачёт по стрельбе кроме всего прочего). Там их, уже долгое время поюзанные решили заменить на только что вышедшие R8. Ну так вот, проблем с ними они не знают. Охотятся, да и тренируются немало. Это их основная работа. Стволы там уже сильно на троечку от немалого количества выстрелов. Но в плане надёжности, прочности, простоте в обращении и прочности они ими очень довольны.
Я после того задумался, что, возможно я не прав на счёт этой винтовки. Тем более, что на R8 конструкцию улучшили. После этого я общался с охотниками, которые использовали R8 в том числе и в непростых условиях в Африке, Южной Америке и наоборот, почти за полярным кругом. И народ очень хорошо о них отзывались. Опять таки у нас это, не смотря на высокую цену, точно одна из самых популярных винтовок.
После чего я изменил своё мнение.

Думаю, что французский R8 наоборот будет в этом плане не хуже. Разве что чистить труднее.

Date: 2021-01-11 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] kiowa-mike.livejournal.com
Я наглядно окунал патрон в муку, протирал и досылал. Запирается - через раз. Замусоривается как раз эта "внутренняя цанга", подручными (для российского охотника) методами она не чистится. Одна из самых распространённых фишек на загоне - уронил патрон, поднял, обтёр не глядя. сунул в карабин. Угу. Компания предлагает бороться с этим, нося с собой баллон со сжатым воздухом для продувания.
Edited Date: 2021-01-11 05:48 am (UTC)

С сожалением:

Date: 2021-01-11 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ох какой неприятный баг. Печально. Тогда нафиг.
From: [identity profile] kiowa-mike.livejournal.com
Ещё когда у меня не было времени пострелять из этого аппарата вживую, я его легко предсказал. И не поленился смоделировать.

Но представитель компании при обращении к ним напрямую (в Шапюи) уверенно сказал, что этого у них никак произойтить не могёт. Уже потом он про баллон подумал.

У нас их, по-моему, ни одной единицы не купили. Хотя завезли.

Вздохнув:

Date: 2021-01-11 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Если бы их ещё бы можно было бы извлечь и продуть, то было бы пол беды. А так...
Вообще, я так и не понял, как их чистить.

Re: Вздохнув:

Date: 2021-01-11 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] kiowa-mike.livejournal.com
Это вообще ключевой косяк. И никто мне не говорите, что конструкторы об этом НЕ ПОДУМАЛИ. Они всех нас не глупее.

Кивает:

Date: 2021-01-11 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Для меня это тоже загадка.

Date: 2021-01-11 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] kiowa-mike.livejournal.com
Ты ещё не забудь, что у него крепление кронштейна тоже своё, не имеющее аналогов.

Кивает:

Date: 2021-01-11 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну это они все любят. Что бы только у них кроны мог купить.

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 07:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios