nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
Интересная фотография. И фон, если кто заметил. Говорят, трофей полиции Рио, судя по фото- добытый в бою.



Долгий, долгий срок службы у этого пулемёта. 115ть лет в строю.

Date: 2021-02-02 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Тогда, наверное, дважды трофей. Полиция Страны Диких Обезьян до самого недавнего времени "мадсены" использовала. Какой-то мог утечь к бандитам, а у них был отжат полизеями.

Кивает:

Date: 2021-02-02 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Да, тоже была такая мысль. Типичная такая передняя рукоять, подтянутая хомутом к кожуху ствола. Как полиция любит.

У них они до сих пор вроде есть. На свежих фото не так давно видел...

Re: Кивает:

Date: 2021-02-02 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kosta-g.livejournal.com
Рукоятка, очень похоже, из корпуса ручной гранаты.

Почёсывая затылок:

Date: 2021-02-02 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Может быть. Но на велосипедных рулях я что то похоже вроде тоже видел.

RE: Re: Кивает:

Date: 2021-02-02 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] Святослав Шипарев (from livejournal.com)
На кой хрен из гранаты делать тактическую рукоятку когда там же "не отходя от кассы" можно подыскать десятки вариантов сырья и исходников для самопальной тактикульной рукоятки. Начиная от швабры или столярных инструментов и заканчивая рулями от вело-мототранспорта. Судя по форме тут как раз последний вариант — нашли на свалке/в сарае (либо спёрли первый попавшийся на глаза) руль от мопеда/велосипеда, отхренячили ручку ножовкой, присобачили её к кольцу-держателю для канализационной трубы или толстого кабеля/гофры, затянули гайки на болтах и готово.
Edited Date: 2021-02-02 08:40 pm (UTC)

Date: 2021-02-02 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] felix-hvedrungr.livejournal.com
Бразильцы — еще те старьёвщики

Разводит руками:

Date: 2021-02-02 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну частично не от хорошей жизни. Так что чего добру пропадать?

Date: 2021-02-02 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] princee740.livejournal.com
Потрясающе долгая служба. А трофей скорее всего и правда двойной.

Кивает:

Date: 2021-02-02 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ага, я тоже так подумал.

Date: 2021-02-02 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com

Он настолько необычный...короче его сделал попаданец

Хихикнув:

Date: 2021-02-02 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Затейниками были датчане. Обожаю эту машинку. :-D

Date: 2021-02-02 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com

Yep она во всем не от мира сего. Но блин и сейчас даст прикурить.

Date: 2021-02-02 03:19 pm (UTC)

Date: 2021-02-02 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] doktoraikasap.livejournal.com
Он не необычный, первые автоматические образцы происходят от первых магазинных винтовок и картечниц. Там система была завязана на вращательные движения руки стрелка и рычага преобразовывающиеся в поступательное движение затвора или подавателя, отсюда кажущаяся необычность конструкции. У датчан вероятно получился наиболее оптимальный вариант такого типа конструкций происходящих от неавтоматического оружия. Потом уже додумались все лишнее выкинуть оставив прямоходящий затвор. Если бы царское правительство было расторопнее и быстрее вводило в строй промышленные мощности то с Мадсеном и ВОВ прошли бы и сейчас он в странах третьего мира был бы распространен.
Edited Date: 2021-02-02 06:40 pm (UTC)

Покачав головой:

Date: 2021-02-02 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
С Мадсенами не просто. Он хороший, выиграл конкурс на пулемёт для Британской армии, те уже хотели наладить производство у себя, когда выяснилось следующее. Каждый пулемёт требовал доводки и подгонки оружейных дел мастером. Не удивительно, что он во всех калибрах работал так хорошо. Так что документации с допусками просто не было. По крайней мере есть тапкой слух.
То есть наладить выпуск, что в РИ, что где то ещё- было бы непросто. В любом случае, раз Британцы не смогли. А у них с промышленностью было в целом то неплохо.

Re: Покачав головой:

Date: 2021-02-02 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] doktoraikasap.livejournal.com
Тогда все автоматическое оружие требовало доводки и подгонки без исключений, это касается и позднейших времен. бубен ППШ не уникальная проблема для того времени, чего уж говорить о более ранних временах ПМВ и межвоенного периода. В РИ и РСФСР смогли кое как наладить производство винтовок/автоматов/пулеметов Федерова, а они сложнее Мадсена.
Edited Date: 2021-02-02 07:07 pm (UTC)

Рассудительно:

Date: 2021-02-02 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну осилить такое производство было тогда очень непростой задачей. Увы.

Re: Рассудительно:

Date: 2021-02-02 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] doktoraikasap.livejournal.com
Да не было никакой проблемы. Если бы царское правительство было чуть расторопнее, то Мадсен безусловно стал бы самым распространенным ручным пулеметом в мире и РККА получила свой ручник не в 1927 году, а сразу. Годиком бы ранее и все срослось как надо. Но николашка и его приспешники были тупые и жопорукие уебаны.

Подумав:

Date: 2021-02-02 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Я нисколько не спорю относительно умственных способностей Николая 2, я и сам о них довольно невысокого мнения.
Тем не менее не думаю, что это так просто. Не на ровном же месте в большинстве стран был пулемётный голод и во время ПМВ, и во время ВМВ, да и позже.
У американцев и во второй половине прошлого века с пулемётами была беда, если бы не Бельгийцы всё бы до сих пор было бы печально.
Ну и на сегодняшний день пулемёты умеют делать ну стран пять. Бельгия, Россия, Германия, Израиль, ну и с большой натяжкой - США. Остальные- если и производят, то им ставили производство пулемётов из выше перечисленных стран.
Думаю я, наладить производство пулемётов тогда было ещё сложнее, чем сейчас.

Re: Подумав:

Date: 2021-02-02 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] doktoraikasap.livejournal.com
Фишка в том что Дания не воевала, датчане строили у них с этим никаких проблем не было, да они почти достроили завод, оставалось совсем немного до ввода предприятия в эксплуатацию. Оставалось всего несколько месяцев, датчане были готовы вначале даже большевикам достроить, но по объективным причинам не сложилось.

Re: Подумав:

Date: 2021-02-03 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] vox-animae.livejournal.com
Могли быть проблемы как с производством (поставками сырья), так и с доставкой готовой продукции.
(поздн. прим. Нашёл Данию на карте. Тут поставкам могли помешать как ВБ так и Второй Райх.)
Edited Date: 2021-02-03 07:31 am (UTC)

Re: Подумав:

Date: 2021-02-03 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] doktoraikasap.livejournal.com
Ну так не помешали пока строили. А будучи достроен завод выпускал бы продукцию. Он ее и выпускал бы если бы Федеров не настоял на производстве своего "автомата" на заводе. Он сложнее Мадсена.

Date: 2021-02-02 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com

Как и максим

Date: 2021-02-02 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com

Я ж грю необычный...я ж не уточнил относительно чего. Прост необычный.

Date: 2021-02-02 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] doktoraikasap.livejournal.com
Просто самый оптимальный по конструкции из старых образцов родом из 19 века. Мадсен в железе появился в 1886, начало работ 1883 год, когда получили заказ от датских военных.

Date: 2021-02-02 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] Святослав Шипарев (from livejournal.com)
Долгий, долгий срок службы у этого пулемёта. 115ть лет в строю.
Для Южной Америки это банальность — в Бразилии лёгкие танки ВМВ Стьюарты М3 и М5 юзали до конца 60-х, потом, проапгрейдив Коккериловскими 75- и 90--миллимметровками да новыми дизелями дальше юзали до второй половины 90-х.
В соседнем Парагвае до сих в строю Стьюарты М3 43-го года выпуска, единственное — вместо Браунингов на башни 75-мм безоткатки воткнули (а всё прежнее — 37-мм колотушки и жестяная броня), а половину ударной части флота до начала 2010-х составляли речные канонёрные лодки 1908-го года выпуска.

Рассудительно:

Date: 2021-02-02 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну понятно, что не от хорошей жизни.

RE: Рассудительно:

Date: 2021-02-03 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] alex saldat (from livejournal.com)
а с другой стороны — а с кем им воевать?

Хихикнув:

Date: 2021-02-03 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну вон Аргентинцы в своё время умудрились с Великобританией нормально так повоевать. 2 месяца, 1 неделя и 5 дней в 1982ом. =)
А ну мало ли. Вон там в фавелах регулярно идут вполне себе полноценные бои.

RE: Хихикнув:

Date: 2021-02-03 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] alex saldat (from livejournal.com)
Ну Аргентина вроде как один из региональных лидеров — что бы её старого льва не подергать за хвост, тем более что для этих целей вполне современное вооружение было в наличии. А по фавелам курощать пацанов в трениках и старой техники хватит — у местных ,чай, военторга под боком нет.

Date: 2021-02-03 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] Александр Вертунов (from livejournal.com)
Image

Date: 2021-02-03 11:48 am (UTC)

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 07:17 am
Powered by Dreamwidth Studios