С любопытством:
Mar. 31st, 2021 05:33 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nikolaj_sВроде как карабины Петра Николаевича Фролова под патрон 7,62x38mm R Nagant 1912-1914ые годы.
Не смог найти более подробную информацию, а жаль.
Иметь карабин под тот же патрон, что и револьвер- желание очень понятное. Все так делали.
Интересно было бы узнать историю этого оружия.
Не смог найти более подробную информацию, а жаль.
Иметь карабин под тот же патрон, что и револьвер- желание очень понятное. Все так делали.
Интересно было бы узнать историю этого оружия.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2021-03-31 03:37 pm (UTC)На его месте должен был быть я.Хмуро:
Date: 2021-03-31 03:39 pm (UTC)RE: Хмуро:
Date: 2021-03-31 03:40 pm (UTC)Жмёт руку:
Date: 2021-03-31 03:41 pm (UTC)Эххх!
no subject
Date: 2021-03-31 03:37 pm (UTC)no subject
Date: 2021-03-31 03:39 pm (UTC)no subject
Date: 2021-03-31 04:19 pm (UTC)Они болтовые или п/а
Вздохнув:
Date: 2021-03-31 04:21 pm (UTC)RE: Вздохнув:
Date: 2021-03-31 04:34 pm (UTC)Для ПП у него масса охрененная на нагановый патрон.
Почёсывая затылок:
Date: 2021-03-31 05:17 pm (UTC)Ну для того времени норм-
Спохватившись:
Date: 2021-03-31 05:22 pm (UTC)no subject
Date: 2021-03-31 04:39 pm (UTC)no subject
Date: 2021-06-15 04:50 pm (UTC)(с сомнением)
Date: 2021-03-31 06:19 pm (UTC)А почему никто не ноет про "наш советский делисл"?
Подумав:
Date: 2021-03-31 06:48 pm (UTC)А при чём тут "советский" и при чём тут "ДеЛизл"?
(гнусно хихикая)
Date: 2021-04-01 09:34 am (UTC)Re: (с сомнением)
Date: 2021-04-01 06:03 pm (UTC)И не советский, а социал-революционный.
И не фошыздов, а коммунистов.
RE: (с сомнением)
Date: 2021-06-15 05:48 pm (UTC)https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=15419549
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=15419546
http://commi.narod.ru/txt/markev/499.htm
Причём, "самозарядный" не означает "не имеет автоогня", винтовка Фёдорова 1916 г. и Рудницкого 1886 г. атрибутированы как "самозарядные", хотя совершенно точно имели автоогонь. Маркевич пишет что для переделки в годный ПП нужно упростить затвор и укоротить ствол, но не пишет про добавление автоогня — причём, судя по всему, он эти образцы с goskatalog-а (по крайней мере один из них) видел вживую и щупал.
no subject
Date: 2021-03-31 08:50 pm (UTC)Рассудительно:
Date: 2021-03-31 08:57 pm (UTC)Re: Рассудительно:
Date: 2021-03-31 09:04 pm (UTC)Помотав головой:
Date: 2021-03-31 09:30 pm (UTC)Баллистика хорошая не нужна. Верней если нужна хорошая баллистика и мощность то можно взять винтовку под полноценный винтовочный патрон- 7,62x54mm R. А этот нужен что бы иметь карабин и револьвер под один патрон.
Именно по этой причине были и карабины Dreyse и карабин "Tirmax" под патрон 7,65x17mm Browning SR.
Просто не стоит забывать, что в мире, когда появилась эта винтовка 9x19mm практически не имело большого распространения. Он едва едва сам вышел в свет и пистолет под него был по сути один, а .32ACP стремительно становился самым популярным патроном и у военных, и у полиции, и у гражданских. В РИ это было с Нагановским патроном.
- Достаточный на дистанцию до 100м. При том в отличии от револьвера, точность гораздо выше и попадать на те же дистанции намного проще, чем из револьвера.
- Нужен всего один патрон. И он унитарный с патроном револьвера.
- Отдача меньше, чем у винтовки под полноценный винтовочный патрон. А оружие легче. Как и боекомплект- патронов можно взять больше и они будут подходить к револьверу. Ну и патроны дешевле винтовочных.
Кстати по мощности патронов. В США были в ходу такие патроны как .32-20 Winchester ну и .25-20 Winchester. Как и куча аналогичных патронов для однозарядных винтовок и для леверов. Для развлекательной стрельбы, охоты на мелочь и для самообороны их вполне хватало.
Не понял, о каком ПП может быть речь? Год 1912ый - 1914ый. Тогда ПП не существовал как класс.
Re: Помотав головой:
Date: 2021-03-31 09:41 pm (UTC)Удивлённо:
Date: 2021-03-31 09:55 pm (UTC)Хотя если говорить о военных, можно вспомнить The Pedersen Device
В армии применялся. При том, что .30 Pedersen не то что бы мощнее.
RE: Удивлённо:
Date: 2021-04-01 03:39 pm (UTC)православныйкрасный m1 carbine которого мы не заслужили и не дождались.Кивает:
Date: 2021-04-01 03:48 pm (UTC)no subject
Date: 2021-04-01 08:05 am (UTC)no subject
Date: 2021-04-01 10:35 am (UTC)no subject
Date: 2021-04-01 09:13 am (UTC)no subject
Date: 2021-06-15 04:50 pm (UTC)Под Наган и Маузер это стрелялда В. К. Фрома вроде... Но то уже совсем другой аппарат.
no subject
Date: 2021-04-01 09:15 am (UTC)Разводит руками:
Date: 2021-04-01 10:36 am (UTC)Как и с точностью.
no subject
Date: 2021-04-03 11:50 am (UTC)Какой годный карабинчик мог бы получиться...
Кивает:
Date: 2021-04-03 11:53 am (UTC)no subject
Date: 2021-04-30 07:48 pm (UTC)no subject
Date: 2021-04-30 07:50 pm (UTC)