nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
Почитал статью о новом патроне .375 Swiss P -


Интересно, только мне кажется, что его основное достоинство может стать его и основным недостатком? Не, хорошо конечно, что для переделки винтовки под патрон .338 Lapua Magnum достаточно будет одного перествола. Так как у патронов одинаковая общая длина и диаметр донца гильзы-



Но ведь именно из-за этого патрон будет сильно ограничен по длинные и интересные длинные пули с хорошей аэродинамикой в неё нельзя будет применять, в отличии от .375 CheyTac и .416 Barrett -



Непонятно.

Date: 2021-04-05 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] armadillo1.livejournal.com
как бы перечисленное это уже конкуренты 50ки

Рассудительно:

Date: 2021-04-05 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Нет. Это патроны по баллистике обходят .50BMG.

Date: 2021-04-06 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com
Я бы так не сказал. Все эти рарные калибры уступают полтиннику как по распространенности, так и по габаритам пули (в которую можно пихать зажигалки и т.д.) и энергии по цели. Как многоцелевые патроны они не имеют перспектив. А 375CT еще и потерял сертификацию CIP в результате какой-то мутной истории - якобы чейтаковцы начали трясти писей на тему прав и т.п., и все разругались.

Date: 2021-04-06 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] armadillo1.livejournal.com
416 вроде даже обходит 50ку на дальности.
впихнуть БЖТ не проблема и в меньших калибрах, "не имеют перспектив" — это уже религия.

Date: 2021-04-06 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com
>> 416 вроде даже обходит 50ку на дальности.

Забейте в калькулятор фабричный 50BMG от Хорнади и фабричные 416 от Barrett. Увидите кто кого обходит :)

>> "не имеют перспектив" — это уже религия.

Это, увы, объективная реальность снабжения.

Если вы придете к натовскому генералитету и начнете им рассказывать про то, что надо срочно заменить курсовые и турельные пулеметы под 50BMG, потому что есть меньший калибр с охуенным (на самом деле нет) БК пули, который в редких и дорогих вариантах снаряжения с солидами удачно стреляет на далеко, то генералитет вас слушать не станет, от слова вообще.

Овчинка не стоит выделки. Ноль плюсов при огромной бездне минусов: бешенные деньги на замену вооружения, бешенные деньги на покупку запасов патронов.

Date: 2021-04-05 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com
Полное ощущение что подгонялось под некий госконтракт, о котором друзья "внутри" заблаговременно предупредили-помогли.

Чисто по внешней баллистике это какой-то инвалид: раздутая гильза с родной пулей дает ему траекторию хуже, чем фабричному Бергеру 338LM с 300-грановой пулей.

Почёсывая затылок:

Date: 2021-04-05 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Он странный, если честно.

Именно... Вообще, с таким успехом можно было бы пытаться сделать "снайперский" патрон для стрельбы на далеко из 9,3x64mm Brenneke, .375 Holand & Holand Magnum или 9,3x66mm Sako. Тупо взяв ствол длиной 30", пулю с нормальным БК и увеличив навеску пороха по максимуму...

Date: 2021-04-05 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com
Дык если взять .375H&H, слегка выпрямить и затолкать в него длинную пулю калибра .300, то получится .300 Winchester Magnum с длиной побольше магазинной :)

Для пуль калибром 9+мм они, мне кажется, слабоваты -гильза "мала" для достижения начальной скорости 850+.

Рассудительно:

Date: 2021-04-05 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Этот патрон называется .300 H&H Magnum. Я имел в виду именно .375 H&H - с 30" тоже можно сделать такой же аналог...

Вроде как из 30" ствола должно выходить 865 м/с и соответственно около 8.500 Джоулей на дульном срезе (пуля весом 350grs / 22,7г). Хотя я не совсем понимаю, кто будет применять ствол такой длины. 24" - 26" уже по моему разумный потолок. Ну и не уверен, что при этом давление в гильзе не превысит допустимый максимум в 420 MPa.
Странный патрон, не понимаю его...
Edited Date: 2021-04-05 11:13 pm (UTC)

Date: 2021-04-06 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com
>> 24" - 26" уже по моему разумный потолок.

И максимум 27" (длина стволов у винтовок SAKO и AI под 338LM). Никак не 30". 30+ легко встретить на целевых винтовках и у ELR-щиков, но тут-то патрон рекламируется как военный.

Date: 2021-04-06 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com
Просто для смеха, БК пули:
https://www.swiss-p.com/en/Products/375-SWISS-P-Ball
https://www.swiss-p.com/en/Products/338-Lapua-Mag-SWISS-P-Target-194-g-300-gr

Если сунуть цифры в калькулятор, то окажется, что их собственный (не самый баллистически совершенный) 338LM не проигрывает ни по подлетному времени пули, ни по ветру.

Кивает:

Date: 2021-04-06 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну так этого и следовало ожидать. Там разве что энергия выше и скорость на более тяжёлой пуле. Но вот с БК непонятно...

Date: 2021-04-06 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com
Энергия выше (пуля-то тяжелее!), а скорость с 300-грановой пулей к 1500м практически уравнивается.

Конечно, корректней было бы сравнивать новинку с их же 250gr FMJ. Но вот беда, в промоматериалах 375 разделывает как бог черепаху два варианта 338LM, один с пулей 250, другой с пулей 300, и последнего в линейке RUAG просто нет :) Дивный маркетинг.

Date: 2021-04-06 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] felix-hvedrungr.livejournal.com
Или планируется использование в пулеметах.

Date: 2021-04-06 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com
Дык его рекламируют именно как супер-пупер снайперский патрон.

Date: 2021-04-07 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] felix-hvedrungr.livejournal.com
Посмотрим, возможно ещё не определились. Сколько можно жить со старым добрым 7,5 мм?

Пожав плечами:

Date: 2021-04-07 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Военные и полицейские уже давно не используют.

Re: Пожав плечами:

Date: 2021-04-08 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] felix-hvedrungr.livejournal.com
Отказались от этого калибра и перешли на 5,6?

Удивлённо:

Date: 2021-04-08 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Так уже 35 лет уже как 5,56x45mm основной в армии - с принятия в 1984 - 1986ом Stgw.90 на вооружение.
У снайперов на вооружении винтовки под .338 Lapua Magnum.
7,5x55mm GP11 сто лет как снят с вооружения и давно уже не производится, только на гражданский рынок пара фирм ещё выпускает.

Re: Удивлённо:

Date: 2021-04-09 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] felix-hvedrungr.livejournal.com
У них совсем пулеметов не было до LMG05? Мне казалось, что MG51 до сих пор в строю.

Подумав:

Date: 2021-04-09 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
LMG 05 то есть FN Minimi закупают. MG51 на вооружении вроде тоже стоят.

Re: Подумав:

Date: 2021-04-09 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] felix-hvedrungr.livejournal.com
Поэтому я предполагаю, что 7,5 мм патрон до сих пор закупается армией. MG51 можно заменить вместе с патроном, тем более, что в пехоте его заменили на LMG05.

Рассудительно:

Date: 2021-04-09 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не факт, что они их на 7,62x51mm NATO не перевели... Надо будет узнать. Хотя он только на бронетехнике применяется, там может и остался ещё 7,5x55mm GP11.

Date: 2021-04-06 01:01 am (UTC)
From: [identity profile] tim-zel.livejournal.com
А известно, зачем в пулю засунули шарик от подшипника?

Рассудительно:

Date: 2021-04-06 01:19 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Потому что видимо хотят продавать армии. А в армии экспансивные пули нельзя. Вот тут вот вроде FMJ но с такой вот конструкцией.

Date: 2021-04-07 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] felix-hvedrungr.livejournal.com
Тоже мне нижняя картинка? Где винтажный 14,5 мм?

Рассудительно:

Date: 2021-04-07 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
В том то и дело, что винтаж.

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 07:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios