Задумчиво:

[nikolaj_s]

Ну и возвращаясь к теме горский дульнозарядных пистолетов.
Только на этот раз не Шотландия, а Кавказ.

Пара богато украшенных (позолота, тауширование, серебренные обжимные кольца, шарообразные навершия из бивня моржа) капсюльных пистолетов. Середина XIX-го века. Калибр 12мм. Длина 400мм.
Стартовая цена 12.000,00 Евро. (К итоговой цене прибавится +25%)

















Не менее богато украшенный двуствольный пистолет с кремнёвым замком. Калибр 12см. Стреляет только дуплетом. Середина XIX-го века. Длина 490мм.
Стартовая цена 7.500,00 Евро.



















Простенький пистолет с кремнёвым замком. Середина XIX-го века. Калибр 15мм. Длина 440мм.
Стартовая цена 1.200,00 Евро.









Кремнёвый пистолет 1870го года (ага, за год до того, когда в Российской Империи на вооружение примут 4,2-линейный револьвер системы Смита-Вессона III-го образца) - датирован 1287 (что соответствует 187ому году).
Калибр 14мм. Длина 475мм. Богато украшен.
Стартовая цена 2.600,00 Евро.













Богато украшенный кремнёвый пистолет, датирован "1277" (= 1860ый год - время капсюльных револьверов). Калибр 11,5мм. Длина 490мм.
Стартовая цена 3.000,00 Евро.













У шотландцев, конечно, всё было поскромнее. Вообще глядя на всю эту позолоту, серебро, чернение, тауширование, моржовые бивни, мне думается, что за те же деньги как минимум можно было купить хороший, по тем временам, револьвер. Но вот то ли они были преданы традициям, то ли с торговлей было не очень и тупо негде было купить. Иначе я не понимаю, почему в то время всё ещё продолжали применять кремнёвые пистолеты.

Comments

[michaly4.livejournal.com]

[nikolaj-s.livejournal.com]

=)

[ony10.livejournal.com]

> почему в то время всё ещё продолжали применять кремнёвые пистолеты

Кремень можно найти где угодно, а капсюль - хайтек.

Задумчиво:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Ну судя по отделке денежки то водились. Там за одну позолоту можно столько капсюлей купить...
Но видимо и правда были дефицитом.

[ja-poki.livejournal.com]

Я сомневаюсь, чтобы на Кавказе была большая сеть ормагов, да к тому же с последними писками техники. Это при штатной повседневной жизни.
Ну а в случае какого то ппц нештатного, например побег высоко в горы или глухомань, то под кремневый замок ты в любом случае разживешся амуницией, а вот капсули - далеко не факт. И насколько они стандартные, тоже вопрос.
Опять таки, насколько помню, кавказский корпус, в плане оружия, снабжался по остаточному принципу, так что не факт что у армейцев стволы были сильно современнее.

Почёсывая затылок:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Ну наверное вы правы, проблемы с логистикой - весомый повод.

[bulawog.livejournal.com]

Жюль Верн в, если не путаю, "Таинственном острове" то же самое утверждал. Действие происходило в 1860 годы - по тем временам, кремневый замок был анахронизмом, но в разных ебенях он вполне имел право на существование

Почёсывая затылок:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Давно уже не читал, с детства (когда пытался сделать нитроглицерин и прожёг дыру в диване азотной кислотой, украденной из школы).
Но смутно что то такое припоминаю.

[goblinnss.livejournal.com]

Читал где-то что в начале 19в некоторые охотники все еще предпочитали фитильные ружья кремневым — более плавный спуск, точнее выстрел, меньше осечек.

[bulawog.livejournal.com]

Не исключаю

[ja-poki.livejournal.com]

Похожая история сейчас с источником питания для фонаря, например.
Аккум 18650 всем хорош, не дорог, емок и ток дай боже. Но если нужна возможность гарантированно "перезарядиться" в любой глуши, то только АА.

Re: Задумчиво:

[humanitarius.livejournal.com]

Там даже войска последние кремневки сдали на склад в 1860-х.

Кивает:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Не удивлён.

[kosta-g.livejournal.com]

Порох еще ладно, можно в ступе натолочь, хотя ХЗ какой продукт получится из местного дерева. Но даже свинца не было в достатке- у классиков встречал, что аварцы стреляли медными пулями. По капсюлям уже выше ответили.
Потом- откуда брать современное оружие? остается только на турок надеяться, ну или с мертвого уруса, хотя источник ненадёжный.

Почёсывая затылок:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Ну всё таки у владельцев таких пистолетов точно были деньги. Моржовые бивни (кстати привозили же как то), золото, серебро, хорошая ручная работа - стоили они явно немало. Дефицит патронов и капсюлей я понять могу, но думаю, какой - никакой торговля то была.

[grozab.livejournal.com]

Оффтопик к нашему давешнему разговору. В Техасе карантин и масочный режим отменили 2-го марта. За эти два месяца статистика заболеваемости немного изменились и количество новых заболевших сократилось в 11раз. Ну и смертность в штате от ковидлы позавчера достигла круглой цифры 0 и так второй день держиться :)

Рассудительно:

[nikolaj-s.livejournal.com]

А я жёсткий карантин никогда и не предшествовал. (Как и ношение не сертифицированных, самодельных масок.) Наоборот, толку ноль, а удар по экономике существенный.
Я как нибудь напишу отдельный пост, как бессмысленно его проводили у нас.
Я именно эти меры никогда не поддерживал.

RE: Рассудительно:

[grozab.livejournal.com]

Так у нас карантин совсем отменили — бары/рестораны битком и все без масок. А заболеваемость все равно упрямо поползла вниз. :)

Кивает:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Правильно. В Техасе вакцинировалось по первому кругу 41%, полностью 32,3% населения. То есть больше трети населения.
Сюда добавить переболевших (а это только известные случаи - 2,93 миллиона, если все безсимптомые случаи ещё посчитать, то в два - три раза выше будет) и получивших иммунитет - станет понятна причина. ;-)

[stenv.livejournal.com]

Это элемент костюма , для использования не особо предназначен. Как дуэльные пистолеты. Сколько раз можно применить пару дуэльных пистолетов- 15?30? . Поэтому им совсем не надо быть современными,важнее традиция. Как двустволки- стоят  иногда как два самолёта,а конструкция - хорошо если середины 19 века,а то и много старше

Рассудительно:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Нет. С дуэльными пистолетами тут ничего общего. Если носилось, то и было не просто украшением, но и вполне функциональным оружием.

[(Anonymous)]

Судя по количеству "украшательств" может быть это скорее парадно-выходное оружие, чем боевое. Как кинжал, скорее элемент традиционного костюма, всё-таки кавказ дело тонкое ;)

Рассудительно:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Нет. Одно другому не мешало. Боевое украшали не меньше по возможности, просто парадного не существовало.

[grozab.livejournal.com]

Ну, всё гораздо проще. Во первых после Кавказской войны и депортации черкессов был строгий запрет на продажу им современного оружия и действовал он до самого конца 19-го века. Во вторых проблема с покупкой капсулей/патронов. Во многих местах на северах кремневый замок дожил до 20-го века по той же причине.

Задумчиво:

[nikolaj-s.livejournal.com]

А вот про запрет я не знал! Это многое объясняет. Спасибо!

RE: Задумчиво:

[grozab.livejournal.com]

Причем запрет был довольно жесткий, его даже турция и персия соблюдали, весь "контрабас" на Кавказ через Грузию шел.
Опять же кавказские пистолеты очень приятные и удобные в стрельбе. Очень точные, на уровне хороших дуэльников. Но не очень мощные и требую специфических мелкомолотых порохов — у них стволы очень тонкостенные

Кивает:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Я не особо интересовался, надо будет почитать. Спасибо за пояснение!
В руках вертел, спусковой шарик я не понял какой в нём смысл. А так хорошо в руку ложились. Один, правда, был мелковат, но всё равно ничего так. Стрелять, к сожалению, возможности не было. Да я бы и не решился стрелять из чужого дорогого антиквариата. Но тоже слышал, что они неплохие в этом плане.

[goblinnss.livejournal.com]

Меня вот интересует такой разброс калибров. Получается каждый оружейник делал свои стволы, не оглядываясь на соседей, и к своим стволам делал пулелейки?

Кивает:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Конечно. Так почти везде и было до середины 19го века. Если армейские заказы не считать.

Улыбнуло

[(Anonymous)]

Держать в руках не приходилось. Шарик на рукоятке, насколько я понял, для баланса, чтоб носом не клевал, да и в качестве ударно-дробящего инструмента наверное подойдёт. Неужели они удобные? Как то не верится.

Рассудительно:

[nikolaj-s.livejournal.com]

В моей руке вполне.
Про навевающие - это очевидно.
А вот спусковой "крючок" такой формы я не понимаю.

Улыбнуло

[(Anonymous)]

Была причина наверное. До скобы и крючка современной формы может и не додумались. Такой шарик может быть меньше цепляется при извлечении. А если он съёмный, то вполне может быть своеобразной защитой от дурака. Или от противника, если к нему в руки попадёт.