Задумчиво:
Jul. 26th, 2021 01:42 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nikolaj_sДва чеха и поляк. Товарищи по Варшавскому пакту.
© (Кстати, всем, кто использует богомерзкий Инстаграм рекомендую обратить внимание на этого пользователя из Швейцарии, он коллекционер и выкладывает много фотографий разных интересных машинок.)
©
Передовые по своему времени ПП. Из этой восточноевропейской тройки мне наиболее интересным кажется PM Wz.63 Rak. Я уже как то писал почему.
По совокупности характеристик получается что Rak легче на 1,67кг чем Samopal. То есть в два раза легче. Sa. 26 по весу не отличается от АКМС и Samopal Vz.58 V. И думается мне, в армии машинка под промежуточный патрон предпочтительнее, чем ПП с тем же весом.
Притом поляк в отличии от Vz.61 под вполне мощный патрон - вернее тут компромисс не слишком мощный для того что бы обеспечивать нормальную стрельбу очередями, притом на пистолетных дистанциях куда серьёзнее, чем .32 ACP. И общие габариты не сильно больше, чем у того же Glock 18c -
©
©
©
Конечно, по сегодняшнему времени все три ПП устарели и не могут тягаться с современными аналогами - например с B&T MP9 или с H&K MP7 PDW. Но для своего времени они были хороши. И на мой взгляд с дивана PM Wz.63 Rak для своего времени был интереснее всего. Именно как лёгкий субкомпактный ПП, который на пистолетных дистанциях был куда серьёзнее, чем любой пистолет.
Хотя должен уточнить, я ни в коем случае не считаю Skorpion Vz.61 и Samopal Vz.26 плохими ПП. Они безусловно заслуживают внимания.
© (Кстати, всем, кто использует богомерзкий Инстаграм рекомендую обратить внимание на этого пользователя из Швейцарии, он коллекционер и выкладывает много фотографий разных интересных машинок.)
©
Передовые по своему времени ПП. Из этой восточноевропейской тройки мне наиболее интересным кажется PM Wz.63 Rak. Я уже как то писал почему.
| Skorpion Vz.61 | PM Wz.63 Rak | Samopal Vz.26 | |
|---|---|---|---|
| Вес без магазина: | 1,28 кг | 1,6 кг | 3,27 кг |
| Длина со сложенным плечевым упором: | 270 мм | 333 мм | 445 мм |
| Длина с откинутым плечевым упором: | 517 мм | 583 мм | 686 мм |
| Темп стрельбы: | 850 выстрелов в минуту | 650 выстрелов в минуту | 650 выстрелов в минуту |
| Калибр: | 7,65x17mm SR Browning | 9х18мм ПМ | 7,62х25мм ТТ |
| Емкость магазина: | 15 или 20 патронов | 15 или 25 патронов | 32 патрона |
По совокупности характеристик получается что Rak легче на 1,67кг чем Samopal. То есть в два раза легче. Sa. 26 по весу не отличается от АКМС и Samopal Vz.58 V. И думается мне, в армии машинка под промежуточный патрон предпочтительнее, чем ПП с тем же весом.
Притом поляк в отличии от Vz.61 под вполне мощный патрон - вернее тут компромисс не слишком мощный для того что бы обеспечивать нормальную стрельбу очередями, притом на пистолетных дистанциях куда серьёзнее, чем .32 ACP. И общие габариты не сильно больше, чем у того же Glock 18c -
©
©
©
Конечно, по сегодняшнему времени все три ПП устарели и не могут тягаться с современными аналогами - например с B&T MP9 или с H&K MP7 PDW. Но для своего времени они были хороши. И на мой взгляд с дивана PM Wz.63 Rak для своего времени был интереснее всего. Именно как лёгкий субкомпактный ПП, который на пистолетных дистанциях был куда серьёзнее, чем любой пистолет.
Хотя должен уточнить, я ни в коем случае не считаю Skorpion Vz.61 и Samopal Vz.26 плохими ПП. Они безусловно заслуживают внимания.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2021-07-26 12:45 pm (UTC)no subject
Date: 2021-07-28 11:02 am (UTC)Удивленно:
Date: 2021-07-28 11:15 am (UTC)Он в первую очередь для того что бы не отстреливать случайно пальцы и что бы слабую руку не обжигало пороховыми газами.
Ну и как компенсатор отдачи.
На работу автоматики он никак не влияет.
RE: Удивленно:
Date: 2021-07-28 06:04 pm (UTC)Ну теоретически — да, есть смысл...
Компенсатор отдачи....
Странный подход к решению задачи...
Пожав плечами:
Date: 2021-07-28 08:44 pm (UTC)Я повторю ещё раз. Рука удерживающая переднюю рукоять находится ПОД дульным срезом. Не будет ложки - схватился с горяча чуть выше и отстрелил нахер пальцы.
Да и без этого пороховые газы будут фигачить по пальцам, если ложки не будет.
Не теоретически, а именно практически. Как в руки берёшь, сразу становится понятно.
Ну и плюс компенсатор.
Почесав затылок
Date: 2021-08-02 02:57 am (UTC)Рукоятка прямо под дульным срезом.... Фаланги пальцев при хватте укотки окахываются на пути ударной волны и потоков пороховых газов — не лучшее решение...
Хотя.... У "коклеровского" МР5К этот вопрос решён куда просто.
Не будет ложки - схватился с горяча чуть выше и отстрелил
Ну, если осмотреть эту ситуацию со всех сторон то хват с риском отстрела пальца — беда всех компакт-ПП с их пистолетной длиной ствола — нее только РАК но и у тех же микро-Узи, Ингрема М11 и прочих ингремо-узилоидов.
Пожав плечами:
Date: 2021-08-02 06:47 am (UTC)Ну а как сделать оружие компактным? Вы какие то странные вещи пишите.
"Хотя.... У "коклеровского" МР5К этот вопрос решён куда просто."
А ничё, что там размеры малость другие?
"Ну, если осмотреть эту ситуацию со всех сторон то хват с риском отстрела пальца — беда всех компакт-ПП с их пистолетной длиной ствола — нее только РАК но и у тех же микро-Узи, Ингрема М11 и прочих ингремо-узилоидов."
А где там передние рукояти? У Ингрема даже цевья нет. Он крайне неудобный в удержании, его можно более менее удерживать по пистолетному. Что не особо способствует контролю.
no subject
Date: 2021-07-26 12:53 pm (UTC)no subject
Date: 2021-07-26 12:59 pm (UTC)no subject
Date: 2021-07-26 12:54 pm (UTC)Но это ИМХА, бо ни разу в руках не держал и не стрелял.
Хихикнув:
Date: 2021-07-26 12:59 pm (UTC)Ну машинка не идеальная (особенно по сегодняшним меркам), недостатков хватает. Но в её время ничего лучше просто не было. Да и в целом вполне рабочая.
RE: Хихикнув:
Date: 2021-07-26 01:23 pm (UTC)Дык идеальные машины водятся в мире идеального газа, идеальных жидкостей и идеально твёдого тела. :)
Ухмыляясь:
Date: 2021-07-26 01:35 pm (UTC)no subject
Date: 2021-07-26 01:02 pm (UTC)no subject
Date: 2021-07-26 01:06 pm (UTC)no subject
Date: 2021-07-26 01:35 pm (UTC)P.S. А как ты картинки из Инсты так хорошо выковыриваешь?
Добродушно:
Date: 2021-07-26 01:37 pm (UTC)Ну наверное вот это самый простой способ.
=)
no subject
Date: 2021-07-26 02:01 pm (UTC)Добродушно:
Date: 2021-07-26 02:04 pm (UTC)Хотя этот способ по моему ничего так. Есть ещё пара. Но мне кажется, этот самый простой и быстрый. =)
no subject
Date: 2021-07-26 01:37 pm (UTC)Махнув рукой:
Date: 2021-07-26 01:38 pm (UTC)RE: Махнув рукой:
Date: 2021-07-26 01:50 pm (UTC)а сколько там людей можно найти — это вообще атас.
Помотав головой:
Date: 2021-07-26 01:54 pm (UTC)Но мне не удобно. Плюс ряд вещей которые мне, как между прочем в в фб, очень не нравятся.
А что там тусуется много интересного народа - ни в коем случае не спорю.
no subject
Date: 2021-07-26 04:22 pm (UTC)no subject
Date: 2021-07-26 04:23 pm (UTC)no subject
Date: 2021-07-26 06:57 pm (UTC)Почёсывая затылок:
Date: 2021-07-26 07:40 pm (UTC)Это вы про прямые спусковые крючки (вернее это уже не крючок)? -
На деле очень удобно. Мне уже из-за того спускового крючка хочется купить их P320.
Ну и всерьёз подумываю поставить такой спусковой крючок на мою AR-15.
no subject
Date: 2021-07-27 01:19 am (UTC)no subject
Date: 2021-07-27 06:56 am (UTC)