nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
Такой вот ножик. Длинный ножик.
Красивый и богато украшенный Langes Messer, юг Германии 1530 - 1540-е годы.
Длина 133см. На тыльной стороне эфеса выгравировано на испанском - "POR MI LEY - Y POR MI REY" ("За моё право/правду и за моего короля").
Обычно они отличались куда более скромной отделкой. Мне встречались упоминания, что довольно часто производили их мастера тех гильдий, у которых не было права изготавливать мечи, а только ножи. Предположительно отсюда и пошло название. Хотя и другие мастера тоже не брезговали, но в виду того, что однолезвийный клинок изготовить относительно двухлезвийного клинка заметно проще, цена была так же ниже. Но встречаются изредка и вот такие. Такой "длинный нож" богатый господин мог носить на охоте как Jagdschwert. Но и не только.

























Выставлен сейчас на аукционе. Стартовая цена без учёта налога и комиссии аукционному дому - € 12.000,00.

Date: 2021-11-01 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] vodnik-t.livejournal.com
Не, не похож он на Jagdschwert. Стопперы на концах крестовины, некая защита для пальца при работе хватом овергард - костюмный меч детектед.

Кивает:

Date: 2021-11-01 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Так это не просто не похоже, это 100% не Jagdschwert. Но при том вполне могла носится вместо Jagdschwert'а на охоте.

Date: 2021-11-01 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] artmolk.livejournal.com
тати белого человека)

Ухмыляясь:

Date: 2021-11-01 05:01 pm (UTC)

Почёсывая затылок:

Date: 2021-11-01 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну хотя бы тем, что подвес ножен за пояс, а не засовывалась за оби. Ну и по мне, может субъективно, но цука тати больше похож на эфес "длинного ножа".

RE: Почёсывая затылок:

Date: 2021-11-01 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Логично, не поспоришь. Но всё же тати — изначально хворянская штуковина, а гросмессер, в данном случае, простолюдинская, которую и хворяне жаловали.

Уклончиво:

Date: 2021-11-01 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну не обязательно. В такой отделке вполне мог носить не просто богатый горожанин, а и какой-нибудь граф или барон - например таскать такой на охоте. Ну и девиз на рукояти намекает, что владелец мог быть из дворян.

RE: Уклончиво:

Date: 2021-11-01 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Так я об этом и говорю. )

Подумав:

Date: 2021-11-01 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну в смысле если европейскому дворянину не заподло носить такой "нож", значит Langes Messer (как минимум в таком исполнении) по статусу вполне может быть аналогом тати.
=)

Date: 2021-11-01 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] artmolk.livejournal.com
а я ещё думал - тати или одати?.. решил что всё-таки одати длиннее и выраженно двуручнее

сословные рамки я не рассматривал...

Date: 2021-11-01 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
П'нятненько. )

Date: 2021-11-01 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] niknik1979.livejournal.com
https://www.youtube.com/watch?v=PQDRmC9VQHM Меч против шпаги | Мифы о средневековых поединках. Ученые против мифов 15-11. Вадим Сеничев.

Добродушно:

Date: 2021-11-01 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Смотрел, конечно же. =)

Date: 2021-11-01 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] niknik1979.livejournal.com
И в догонку: https://www.youtube.com/watch?v=6bU4fKRpF_c Как сражались в Средневековье? Вадим Сеничев.

Добродушно:

Date: 2021-11-01 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
И это смотрел. Подписан на канал. Ну и в курсе, кто такой Вадим Сеничев. =)

RE: Добродушно:

Date: 2021-11-01 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
А хто он е? Думал посмотреть, но пока не решился. Увы, в практику канала в последнее время пошло приглашать к себе всяких кю, вроде Мощанского, так что порой и не знаешь, стоит ли время тратить на просмотр очередного ролика.

Подумав:

Date: 2021-11-01 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Историк и реконструктор.
Его, к слову, уважаемый [livejournal.com profile] andrewbek_1974 рекомендовал как человека в теме. Кстати и на видео он ссылки давал.

RE: Подумав:

Date: 2021-11-01 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Ага, понятненько, будем знать.

Date: 2021-11-01 07:56 pm (UTC)

Date: 2021-11-02 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] alexbreeze.livejournal.com
как это правильно-громейсер?

Рассудительно:

Date: 2021-11-02 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Лангэсс ("н" произносится немного в нос, "г" почти не читается) Мэссэр (в обоих словах ударение на первый слог).
Гроссмэссэр в принципе тоже могли говорить.

Date: 2021-11-03 02:08 pm (UTC)
From: (Anonymous)
У вас в Германии такой нельзя носить как ЕДС?) Разрешеный у вас вроде 9см. по лезвию,а этот немного длинее😢...жаль-бешенцев гонять самое то
😬🔪 )))

Подумав:

Date: 2021-11-03 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
До 12см клинок. Но да. В черте города без уважительной причины носить нельзя.

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 01:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios