nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
No, It Doesn't Take Glock Mags!




Поскольку люди спрашивают, do it take Glock mags почему я выбрал себе PCC под магазины Colt Mod.635 (то есть по сути магазины Uzi с прорезанным с боку отверстием под защёлку AR-15), а не под магазины Glock 17, то отвечу в этом посте. Что бы каждый раз не отвечать, а просто давать ссылку на эту запись.



1. Первая причина в том, что хоть я и считаю, что сейчас Glock'овские магазины надёжные и дешёвые, я разделяю вот это мнение -





Если вкратце, то опыт ВМВ по части пистолетов-пулемётов наглядно показал, что магазины к автоматам и ПП, то есть магазины высокой ёмкости, лучше делать с двухрядным выходом. Почти у всех автоматов и винтовок и у большей части ПП появившихся после ВМВ не просто так выход двухрядный. А вот в случаи с пистолетами, наоборот, однорядный выход предпочтительнее.
И.т.д. Рекомендую ознакомится с видео.
Так что считаю, что магазины Uzi / Colt Mod.635 лучше для карабинов. К тому же в своё время были дешевле грязи. Сейчас вошедшие в правительство правые либералы (одни из немногих, кто ещё вроде поддерживают владельцев оружием), пытаются продавят исключение для спортсменов на право владение магазинами большой ёмкости. Это же пытаются сделать и стрелковые организации. Мне конечно не верится, что такое случится. Но если вдруг, то я сразу пучок Bundeswehr'овских магазинов от MP2A1 куплю и по шаблону вырежу сбоку отверстие под защёлку аля AR-15 и.т.д. А пока будем поливать клумбы оружейным маслом.

2. У нас после директивы ЕС с сентябре этого года к карабинам под центробой запрещены магазины ёмкостью более 10 патронов и к пистолетам магазины ёмкостью более 20 патронов. Причём запретили именно корпуса. То есть в карабине использовать обычный магазин от Glock 17 нельзя даже с ограничителем до 10 патронов. Только или магазины от Glock 26 (короткие на 10 патронов) или магазины от Glock 17 которые физически не имеют корпус ёмкостью более 10 патронов.



И если есть пистолет и карабин - то выходит проблема...
Например Schmeisser делает Glock'овские магазины которые подходят к их карабинам так сказать невзаимозаменяемые с пистолетными. В шахту магазина вворачивается на два винта пластина с выступом-



После чего можно использовать только магазины от Glock 26 с вырезом в передней стенке под этот самый выступ-



То есть магазин от Glck 17 в карабине невозможно использовать, без изменения магазина или изменения самого карабина.
Но Schmeisser AR15-9 Sport S я не захотел, а Hera Arms делает или под обычные магазины, или под Colt'овские, вернее их разновидность производства ASC.
Ну и не то что бы я хотел купить Glock 17. Но как ни крути, это самый распространённый в Германии пистолет. И видимо меня не минует эта участь. Например недавно предлагали присоединится к оптовому заказу на покупку Glock 17 Gen5. Поскольку партия большая, то он выйдет в 190 Евро. (Напомню, что у нас они обычно стоят 650 - 750 Евро, то есть заметно дешевле, фактически по цене Hi-Poin.) Вот и чувствую - не куплю, буду жалеть. Куплю, тоже буду жалеть. Кроме того, товарищи настаивают, что Glock следует иметь в хозяйстве, потому что это фактически мировой стандарт. Ну и что бы был навык в обращении. Так что я теперь уже и не исключаю такую вероятность.

3. Чисто визуально не нравится как выглядят карабины под пистолетные магазины. Знаю что глупо, но эстетика всё же играет для меня некоторую роль.

Поэтому я выбрал такой вариант. Легальные в Германии магазины (магазин к AR-15 и S&W M&P для сравнения) -















Ну и по поводу цен. Glock'овские магазины конечно, дешевле. Но не критично. В США вообще хорошо. Так сказать "родные" моему The9er IPSC-2020 магазины производства ASC стоят в США $17,99. У нас, увы, 49 €. И из США не заказать, американцы не шлют. Но есть два других варианта. Первый - магазины ProMag, по 25 € за штуку. Но с ними есть проблема. Они не лезут в шахту. Правда одноклубник пару лет назад решил эту проблему с помощью тисков. Слегка сжав их. Таким образом он допилил 6 магазинов (150 €) и они у него работают уже который год и не одну тысячу выстрелов как часы. Справа два таких магазина -



Но другой, самый оптимальный вариант, это магазины которые идут к карабинам Oberland Arms -





Как я понимаю, они подходят к Hera Arms и стоят 35 € за штуку. Что для меня приемлемо. =)
Ну и ещё надо будет докупить по совету уважаемого [livejournal.com profile] der_hoehlenbaer по 7 € за штуку пятки на магазины, что бы удобнее было перезаряжаться -



(deleted comment)

Подумав:

Date: 2021-12-11 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Нет. По спортивной лицензии вообще никак. Только охотникам (со складным прикладам - как пистолет, с постоянным - как карабин под пистолетный патрон) и коллекционерам с соответствующей темой коллекционирования.
К тому же дорогие они, под две с половиной тысячи и магазины по 60 Евро за штуку. =(

Date: 2021-12-11 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] paracart.livejournal.com
/под две с половиной тысячи/
Ой-ля-ля...
Интересно, а почём их закупал бундесвер, когда они на вооружении состояли?

Рассудительно:

Date: 2021-12-11 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну в Бундесвере они особо не стояли, верней там они до сих пор есть, но мало и у спецур. Как правило варианты с интегрированным глушителем.

А так в Бундесвере был основной Uzi - он же MP2A1. Сейчас - HK MP-7 PDW.

Впрочем магазины к H&K всегда были дорогие. Магазин к бундесверовскому пистолету HK P8 / USP тоже стоит под 60 Евро на гражданском рынке. Как и у HK SFP-9, который стоит на вооружении у полиции в большинстве федеральных земель Германии. Именно поэтому я SFP-9 не рассматриваю даже для покупки. Минимальный набор магазинов - 5 штук (которые к слову ещё и расходник) выйдет в пол цены пистолета. Нафиг.
Сколько стоят магазины по госзаказам - я вот не знаю. Подозреваю, что гораздо дешевле.
Тот же HP P2000 стоил на рынке 750 Евро, при этом даже не по госзаказам, а просто сотрудникам полиции в личное пользование их продавали с скидкой по 300 Евро.

RE: Рассудительно:

Date: 2021-12-11 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] paracart.livejournal.com
/А так в Бундесвере был основной Uzi - он же MP2A1/
Блин, забыл. :)
Всё ж таки организацию мотопехотного батальона бундесвера я сдавал последний раз более четверти века тому назад...

Date: 2021-12-12 02:19 am (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Посто есть МП5 и все остальные ПП, карабины и т.д. Я много из чего пострелял, но xочется мне только МП5...

Улыбнуло, но грустно

Date: 2021-12-11 05:32 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ну вот нафиг такой геморрой с магазинами? Не понимаю, зачем ограничивать десятью патронами. Отрабатывать лишний раз перезарядку? И да, какая разница, похож гражданский вариант на военный или нет? Понимаю, должна быть разница, чтоб не применяли военные боеприпасы, а внешнее сходство то каким боком?

Хмуро:

Date: 2021-12-11 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Да идиоты они. =(

Date: 2021-12-11 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] paracart.livejournal.com
А я всегда сомневался, что хомо есть сапиенс. :)

Date: 2021-12-11 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] paracart.livejournal.com
/Понимаю, должна быть разница, чтоб не применяли военные боеприпасы/
А не получится. Подавляющее большинство гражданского нарезного огнестрела использует именно что "военные" боеприпасы. А те что нет, имеют возможности существенно превышающие таковые у "военных" аналогов.
Edited Date: 2021-12-11 07:01 pm (UTC)

Улыбнуло

Date: 2021-12-11 07:09 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Так вот и я о том же. Зачем эта пляска с бубенцами? Борьба с терроризмом? Какая хрен разница, пристрелит меня террорист из военного оружия, или оружия, не похожего на военное?

Re: Улыбнуло

Date: 2021-12-11 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] feuerwehrmann.livejournal.com
Конкретно эта ебанина пришла со стороны ЕС после террористической атаки в Франции. Так что да - это борьба с терроризмом. :)

Мрачно:

Date: 2021-12-11 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Стоит ещё добавить, что у террористов были нелегальные фулл ауто АК. Видимо одного запрета на оружие категории "А" мало. А с запретом на магазины - они точно победят терроризм.

RE: Мрачно:

Date: 2021-12-11 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] paracart.livejournal.com
/Стоит ещё добавить, что у террористов были нелегальные фулл ауто АК./
Именно. Преступнику плевать на законы, на то он и преступник. А вот под раздачу попадают именно законопослушные граждане.

Махнув рукой:

Date: 2021-12-11 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну у нас один министр на полном серьёзе требовал запретить нелегальную продажу оружия в даркнете. Видимо если два раза запретить, то точно подействует.

RE: Махнув рукой:

Date: 2021-12-12 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] paracart.livejournal.com
/Ну у нас один министр на полном серьёзе требовал запретить нелегальную продажу оружия в даркнете./
Однако...
А он точно ничего психоактивного не употребляет?
Хотя с другой стороны, наши не лучше. Иной раз просто диву даешься, и начинаешь фалломорфировать...

Хохотнув:

Date: 2021-12-12 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Кто ж их знает? Тут и в туалете Бундестага следы кокаина находили и у депутата одного метамфетамин изымали. Так что без всяких шуток, я б не удивился.

RE: Re: Улыбнуло

Date: 2021-12-11 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] paracart.livejournal.com
/Конкретно эта ебанина пришла со стороны ЕС после террористической атаки в Франции. /
Да ну нах.
Этому маразму уже более ста лет.

Re: Улыбнуло

Date: 2021-12-11 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] feuerwehrmann.livejournal.com
на магазины по 10? не думаю. Конктерная директива была, у нас как обычно перевыполнили. А те же соседи-чехи под эту тему поменяли конституцию и добавили rkba.

RE: Re: Улыбнуло

Date: 2021-12-11 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] paracart.livejournal.com
/на магазины по 10? не думаю./
На патроны.

RE: Re: Улыбнуло

Date: 2021-12-12 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] llandaff.livejournal.com
Не перекладывайте свою германскую ебанину на соседей :)
Во Франции нормально все стреляют с большими магазинами. Только в Германии до 10 ограничили.

RE: Re: Улыбнуло

Date: 2021-12-12 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] feuerwehrmann.livejournal.com
Если бы вы посмотрели ниже, то может быть увидели бы мой же коммент про то, что наши политики не могут как все. Или на пример меньше. Им всегда, в любом ебанизме, нужно быть ебанутее всех.

Хмуро:

Date: 2021-12-12 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
И в Австрии.
Там суммарно. Директива то ЕС были и её обязаны были принять в форме законов. Просто много где для спортсменов сделали исключения. Но не у нас. =(

Date: 2021-12-11 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] zapolarnik.livejournal.com
Интересные детали! Подскажие, а под не центробой какая емкость магазов под карабины допускается?

Подумав:

Date: 2021-12-11 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Нет ограничений для владения. Собственно раньше так было со всеми.
Для спорта в карабинах - 10 патронов.
(deleted comment)

Date: 2021-12-11 09:46 pm (UTC)

Date: 2021-12-11 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/kroshka_enot_/
А еще - магазином от узи пиво открывать удобнее всего на свете! Впрочем, здесь об этом я, кажется, уже...

Хихикнув:

Date: 2021-12-11 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Из-за чего губкам магазинов что у Галила, что на Узи приходил конец и из-за чего открывалку для бутылок пришлось ставить на оружие...

Date: 2021-12-12 02:25 am (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
В последние лет 20 появилась тенденция стандартаризации магазинов по платформам. Когда совершенно разные производители используют один и тот же стандарт магазина. Началось с магазина к АРкам и пошло себе. Так в 9мм Глок де-факто становится одним из стандартов. А Узи/кольт — вторым. Лично мне, при всей моей нелюбви к глоку, магазины узи не нравятся по нескольким причинам. Во первыx они тяжелые(для огрызков на 10 патронов не критично). Во вторыx к четвертому поколения глок таки допилил магазины до стабильной работы, включая длинные на 33 патрона. Ян в своем видео малость сову на глобус таки натянул. Особено по части одинарного/двойного выxода патронов из магазина.

Покачав головой:

Date: 2021-12-12 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не совсем. В целом то он прав. И не просто так почти у всех автоматов и винтовок и у большей части ПП появившихся после ВМВ на магазинах выход двухрядный. Во время ВМВ большая часть проблем на MP.38 были по вине магазинов. Полупустая 30ка, грязь, нагар пыль + удар и происходил расклин патронов. И.т.п. В плане надёжности там есть точно минус.
Лично я считаю близкими к идеалу магазины от MP-5. Но и магазины Uzi мне для ПП нравятся больше, чем любой магазин высокой ёмкости с однорядным выходом.

RE: Покачав головой:

Date: 2021-12-12 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Ну, есть такая традиция, что имея карабин под пистолетный патрон неплохо бы иметь и магазины совместимые с пистолетом, притом желательно в оба конца

Кивает:

Date: 2021-12-12 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Это да и это прощает недостатки магазинов с однорядным выходом при применении к ПП.
Но поскольку у нас это всё равно, как ты видишь, не вариант, то я предпочёл сразу нормальные магазины.

Кольтовские магзины

Date: 2021-12-20 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] s-1971.livejournal.com
Поздравляю!

Может пригодится:
- в мою винтовку при закрытом затворе кольтовский магазин входит только если в нем четное количество патронов
- магазин после зарядки неплохо обстучать, чтобы патроны как следуют улеглись, а то могут вываливаться
- мне проходится боек чистить каждые 100-200 выстрелов, иначе он может застрять в переднем положении. После этого курок до него больше не достает и идут осечки (нет накола). К сожалению, я еще не придумал, чем чистить канал, в котором ходит ударник. Придумаешь - поделись

В остальном - очень приятная винтовка, с мягкой отдачей (у MP5, правда, лучше) и хорошей кучностью. Я на 50 м с упора 1.5 см кучу укладывал.

Добродушно:

Date: 2021-12-20 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Спасибо!

По магазинам - попробую. По 10 и по 5 легко входят при закрытом затвора. С зарядкой тож проблем нет.
Про боёк- странно.
Одноклубник свою чистит раз в 1500 - 2000 выстрелов. Проблем пока не было...
Edited Date: 2021-12-20 12:23 pm (UTC)

Почёсывая затылок:

Date: 2021-12-20 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Сейчас попробовал. От 1 до 10 патронов. С закрытым затвором с любой ёмкостью магазин пресмыкается без особых усилий.
Магазин ASC.
Возможно они на моём варианте изменили немного геометрию.

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 07:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios