nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
Agram 2000 который очень хотел быть HK MP-5k в кейсе-





Тут есть обзор этого чуда (а как я уже жаловался, обзоры этого ПП - редкость) -



Вообще забавно. По сути этот ПП сам по себе большого интереса не представляет. Но он заслужил репутацию абсолютно бандитского (в том числе и в Германии) оружия, что становится в некоторой степени любопытным.

Date: 2022-06-15 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Суров!

Хихикнув:

Date: 2022-06-15 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
А то! =))

Date: 2022-06-15 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] armadillo1.livejournal.com
под вторую руку это для большого пальца вырез?

Кивает:

Date: 2022-06-15 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Да, в видео же показано.

Date: 2022-06-16 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] den-lis.livejournal.com
Идешь с таким чемоданчиком:
"Я не палюсь! Палюсь не я!.."

Хохотну:

Date: 2022-06-16 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну какой ПП, такой и чумадан к нему. =D
Особенно они "хорошо" продумали, как из кейса стрелять.

Date: 2022-06-16 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] ayamani-rei.livejournal.com
Для, по сути, кустарщины сделан и сконструирован очень даже прилично.

Подумав:

Date: 2022-06-16 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну тот что я держал в руках был приличным именно что для кустарщины...

Date: 2022-06-16 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Но он заслужил репутацию абсолютно бандитского (в том числе и в Германии)
Забавно, а у вас с чего? У нас понятно, откуда пэар взялся — после убийства депутата Старовойотовой СМИ вовсю дудели про "Аграм" (допустив кучу идиотских ошибок и ляпсусов, конечно).

Date: 2022-06-16 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] kosta-g.livejournal.com
Он заслужил репутацию абсолютно бандитского по всей Старушке Европе, от Гишпании до Бритахи и вниз направо.
На территории Старого Света "Agram-2000" используется ровно в тех же целях, что и на территории бывшего СССР.

Не такая уж кустарщина, кстати. Вугреки имели современное хорошо оснащенное производство с оборудованием на сотни тысяч марок.
Edited Date: 2022-06-16 08:54 am (UTC)

Добродушно:

Date: 2022-06-16 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Скорей использовался. Последние лет 15 они, как я понимаю, уже почти не попадаются.

Ну тот что я держал в руках не сказать что прям совсем не кустарщина.

Date: 2022-06-16 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
используется ровно в тех же целях, что и на территории бывшего СССР.(с)
Не могу сказать, что он у нас уж так прям исппользовался. Даже в убийстве Старовойтовой. ЕМНИП, как оказалось, он даже не светился.

Разводит руками:

Date: 2022-06-16 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну так тут тоже есть бандиты. Вот этот вот я фотографировал в середине 00-ых -



Полиция конфисковала при обыске у местных бандитов.

В нулевых это ПП часто встречался на чёрном рынке. Это я точно знаю. =)
Кроме того это подтверждают так сказать обе стороны. Полиция их часто изымала.

RE: Разводит руками:

Date: 2022-06-16 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Интэрэсно, что тут было первым, курица или яйцо? В смысле, дешманский и доступный ПП использовался так часто, что стяжал себе славу популярного у бандосов оружия (как у нас на ТТ хитмены дрочили) или же наоборот, сначала кракозябра была распэарена, а потому стала вожделенной цацкой у крымыналов?

Рассудительно:

Date: 2022-06-16 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Тут много народа из бывшей Югославии. Албанцы, косовары, сербы, хорваты и пр..
И не все они законопослушные. Самые отмороженные - это сербы и албанцы. Сравнится могут разве что чеченцы.
Они вели тут не совсем легальный бизнес, а игрушки привозили из дома, когда там более менее улеглось.

Даже те знакомые, которые в принципе далеки от криминала, рассказывали, что у них есть на родине. Но сюда вести боятся.

При том так то тут это ПП мало кому знаком. Большинство одноклубников про него не слышали. Но вот полицейские в теме и прочие, кто знают об этой машинке, знают, что это был одно время один из самых доступных ПП на чёрном рынке. Вожделенной цацкой оно никогда не было. Наоборот, он был доступным. Просто он был в наличии, при желании и.т.д. его можно было купить. Сейчас ситуация изменилось - видимо то, что полиция не конфисковала, осела - или на дне рек, или в клумбах каких нибудь совсем не райских Ангелов, ЕВПОЧЯ.

Так что сначала был ПП, а потом уже пошла его слава (в узких кругах само собой, тут громких дел с ним не было).

Re: Рассудительно:

Date: 2022-06-16 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kosta-g.livejournal.com
Я одно время очень подробно интересовался происхождением и историей этого оружия в частности, и хорватского оружия в целом, поэтому мнение имею.
С середины 1900-х до середины 2000-х этот ПП был звездой криминальной хроники от Италии до Киргизии. Бритахи воем выли (но они от всего воют, даже от столовых приборов), итальянцы тоже, в эти две страны, почему-то, был вал оружия из бывшей Югославии. "Аграм-2000" был очень востребован ввиду компактности и наличия глушителя в стоке. Засветился в разборках даже в благословенных Нидерландах, ну там из хорватского оружия много постреляли, в том числе- политика Пима Фортейна.
И в России немало бойцов за бабло положили при помощи этого оружия, про старовойтову просто трубили больше всех.

Кивает:

Date: 2022-06-16 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну вот что касается Германии - могу лишь полностью подтвердить.
Так то тут разборки что бы прям со стрельбой очень большая редкость. Но одно время Agram 2000 были у всех, от Ангелов и до албанской мафии. И при облавах и обысках их конфисковали в товарных количествах.
Так что уверен, что в других странах Европы было именно так, как вы говорите.

Re: Кивает:

Date: 2022-06-16 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kosta-g.livejournal.com
Вугреки мнооого наделали этого добра под обещания местной колониальной администрации, прокачали парк оборудования, отрастили технологию, вот это всё. После того, как их кинули и пересажали не по одному разу- всё добро хлынуло в Старушку, и, немного, легально уехало в Штаты.
А Вугреки откинулись и занялись предоставлением услуг по скайдайвингу, благо местность способствовала.
Однако станочки приховали, и фирмёшку по механобработке так и не закрыли (на начало 2010-х), хе-хе:

Edited Date: 2022-06-16 01:11 pm (UTC)

Re: Кивает:

Date: 2022-06-16 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kosta-g.livejournal.com
Вообще, рекорд был поставлен хорватским ПП Mini-ERO, легально ушедшим в Новую Зеландию, хотя там даже родезийская Cobra легально имелась.
Дойчланд также имеет Mini-ERO и даже снимает его в кино "Баадер-Майнхоф комплекс", наплевав на четверть века разницы.

Задумчиво:

Date: 2022-06-16 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Вот их не встречал и ничего практически не слышал.

"Дойчланд также имеет Mini-ERO и даже снимает его в кино "Баадер-Майнхоф комплекс", наплевав на четверть века разницы."

Видимо не смогли найти H&K 43 укоротив его, а так же PM Wz.63 Rak, STEN, и пр -









Хотя по началу были одни полуавтоматы H&K 43 привезённые из Швейцарии и обрезанные по самое не могу.
Ну и пистолеты. Наиболее известные конечно FÉG AP 66 и Heckler & Koch HK4...
Edited Date: 2022-06-16 02:02 pm (UTC)

Re: Задумчиво:

Date: 2022-06-16 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kosta-g.livejournal.com
Публика схавает, кто там разбираться будет? Mini-ERO прокатит за микро-Uzi, а в геклер-кохах сам чёрт ногу сломит при атрибуции.

Хмуро:

Date: 2022-06-16 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Никто никогда не думает про нас. =(

Фильм в принципе не очень вышел. Хотя я его уже очень смутно помню.

С видимым интересом:

Date: 2022-06-16 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Любопытно, спасибо.

Не, ну а что? Денежки то неплохие. =)

RE: Рассудительно:

Date: 2022-06-18 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Ясненько, спасибо за ликбез.

Date: 2022-06-18 03:06 pm (UTC)

Date: 2022-06-17 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] probleskoviy.livejournal.com
Фотка в кейсе это стеб скорее всего, видно, что если по диагонали расположить ПП — то резать не надо и сумка с не жесткими бортами — и так втиснуть можно было. Ну и лежит вверх=ногами по отношению к переноске сумки.

Разводит руками:

Date: 2022-06-17 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Может и стёб.

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 09:05 am
Powered by Dreamwidth Studios