Задумчиво:
Sep. 22nd, 2022 12:36 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nikolaj_sВчера наш второй председатель и я учили одноклубника стрелять из револьвера под .357 Magnum.
Ему тесть подарил S&W 686 Target Champion (прекрасный револьвер!) и CZ 75. До этого он стрелял из клубного оружия, а в понедельник наконец получил лицензию и принёс пробовать 686-ой.
Вот любопытно. Я начинал стрелять именно из револьвера под .357 Magnum. Мне сразу он зашёл, я очень люблю этот патрон. Можно сказать мой любимый патрон для КС. При стрельбе из вменяемых по весу револьверов я не особо замечаю его отдачу (даже в случае компактов с коротким стволом, за исключением разве что ультра лёгких субкомпактных револьверов - там отдача такая, что кости рук полирует рукоятью..) Не, она конечно сильная, так быстро как из оружия под .45 ACP или 9x19mm Parabellum никогда не получится стрелять. Но контролировать револьвер я могу без проблем. То есть сам патрон я не воспринимаю как "злой" по отдаче.
Но вот вчера вот я по настоящему понял, почему FBI перешли с .40 S&W на 9x19mm Parabellum.
Парню дико понравился его новый револьвер, от патрона он тоже в восторге. Силы у него хватает и отдача с одной стороны не проблема. Но научить человека обращаться с оружием под такой мощный патрон как .357 Magnum или .40 S&W займёт больше времени и нужно приложить куда больше усилий и терпения. Не то что бы критично. Думаю, через тысячи две патронов и пол года времени с учётом холощения у него будет получаться стрелять неторопливо в статике так же хорошо, как и девяткой. Но разница есть.
Да, я знаю, я пишу банальные, очевидные вещи. Но когда наблюдаешь это в тире, видишь ошибки начинающего стрелка, то начинаешь более осознанно это воспринимать.
Наиболее частая ошибка которую очень трудно исправить и на её исправление потребуется немало времени - это сдёргивание ствола вниз во время нажатия на спусковой крючок. Человек неосознанно пытается компенсировать резкую и сильную отдачу и "клюёт носом" - пуля уходит вниз. ИМХО решается следующим образом -
- Вдумчивые тренировки. Крайне желательно под чьим нибудь присмотром, кто будет внимательно следил бы за ошибками стрелка. Как говорится "jeder Schuß ist ein Wettkampf" - каждый выстрел - сам по себе соревнование. Соревнование с самим собой. Самое сложное соревнование. Нужно терпение, концентрация, целеустремлённость.
Ну и повторю, очень важно, что бы кто-то, пока не успел выучить неправильно, следил за тем, что всё делаешь правильно - за хватом, стойкой и.т.д. Со стороны это всегда лучше видно.
- Что бы решить проблему, нужно её осознать. В этом неплохо помогает, когда кто-то заряжает стрелку револьвер таким образом, что бы в барабане вперемешку в произвольном порядке в каморах были не только патроны, но и стрелянные гильзы. То есть стрелок не знает, будет выстрел или нет. Ожидая выстрела, он дёргает револьвер вниз, а поскольку выстрела нет, то становится отчётливо видно, как сильно он "клюёт стволом". Что бы стрелок лучше понял, мы снимали видео процесса. Забавно наблюдать удивление стрелка. Это происходит настолько неосознанно, что многие убеждены, что они так не делают. Тут же всё отчётливо видно.
- Холощение дома. Не слишком много, но регулярно и не слишком мало. Каждый день по 5 - 10 минут. Само по себе холощение практически ничего не принесёт. Но если совмещать это с тренировками хотя бы раз в неделю 50 - 100 патронов, то будет польза.
Вот.
P.S. Ну и рукоять ему поменять нужно. На его револьвере стоят накладки точно такие как тут (револьвер одноклубника не дошли руки сфотографировать) -
Под мою лапу ложится идеально, выступ под большой палец субъективно помогает контролировать отдачу. Но одноклубнику великовыта. Накладки аля "Jerry Miculek" пойдут лучше. =)
P.P.S. Что забавно, как то тренировали хрупкую девочку - ученицу полицейской академии. Она до этого служила Gebirgsjäger'ем. С автоматом обращаться умеет. Но вот с пистолетом у неё не очень клеилось, одноклубник - её бывший сослуживец привёл к нам тренироваться. Из Glock 17 Gen5 она делала именно выше описанную ошибку. За пару тренировок ситуация немного улучшилась. Ну просто для фана дали ей S&W 586 с 6" стволом. Что забавно, хоть он и был для девчонки слишком крупный и тяжёлый, но стрелять у неё получалось лучше, чем из Glock 17. Меня это несколько удивило. Вот что её зашло по размерам - так это мой Walther PP. =)
P.P.P.S. К нам пришла дама с двумя сыновьями - старшему на 16ти летие были подарены хорошая защита слуха плюс членство в клубе. Все трое хотят записаться.
Хороший подарок. =)
Ему тесть подарил S&W 686 Target Champion (прекрасный револьвер!) и CZ 75. До этого он стрелял из клубного оружия, а в понедельник наконец получил лицензию и принёс пробовать 686-ой.
Вот любопытно. Я начинал стрелять именно из револьвера под .357 Magnum. Мне сразу он зашёл, я очень люблю этот патрон. Можно сказать мой любимый патрон для КС. При стрельбе из вменяемых по весу револьверов я не особо замечаю его отдачу (даже в случае компактов с коротким стволом, за исключением разве что ультра лёгких субкомпактных револьверов - там отдача такая, что кости рук полирует рукоятью..) Не, она конечно сильная, так быстро как из оружия под .45 ACP или 9x19mm Parabellum никогда не получится стрелять. Но контролировать револьвер я могу без проблем. То есть сам патрон я не воспринимаю как "злой" по отдаче.
Но вот вчера вот я по настоящему понял, почему FBI перешли с .40 S&W на 9x19mm Parabellum.
Парню дико понравился его новый револьвер, от патрона он тоже в восторге. Силы у него хватает и отдача с одной стороны не проблема. Но научить человека обращаться с оружием под такой мощный патрон как .357 Magnum или .40 S&W займёт больше времени и нужно приложить куда больше усилий и терпения. Не то что бы критично. Думаю, через тысячи две патронов и пол года времени с учётом холощения у него будет получаться стрелять неторопливо в статике так же хорошо, как и девяткой. Но разница есть.
Да, я знаю, я пишу банальные, очевидные вещи. Но когда наблюдаешь это в тире, видишь ошибки начинающего стрелка, то начинаешь более осознанно это воспринимать.
Наиболее частая ошибка которую очень трудно исправить и на её исправление потребуется немало времени - это сдёргивание ствола вниз во время нажатия на спусковой крючок. Человек неосознанно пытается компенсировать резкую и сильную отдачу и "клюёт носом" - пуля уходит вниз. ИМХО решается следующим образом -
- Вдумчивые тренировки. Крайне желательно под чьим нибудь присмотром, кто будет внимательно следил бы за ошибками стрелка. Как говорится "jeder Schuß ist ein Wettkampf" - каждый выстрел - сам по себе соревнование. Соревнование с самим собой. Самое сложное соревнование. Нужно терпение, концентрация, целеустремлённость.
Ну и повторю, очень важно, что бы кто-то, пока не успел выучить неправильно, следил за тем, что всё делаешь правильно - за хватом, стойкой и.т.д. Со стороны это всегда лучше видно.
- Что бы решить проблему, нужно её осознать. В этом неплохо помогает, когда кто-то заряжает стрелку револьвер таким образом, что бы в барабане вперемешку в произвольном порядке в каморах были не только патроны, но и стрелянные гильзы. То есть стрелок не знает, будет выстрел или нет. Ожидая выстрела, он дёргает револьвер вниз, а поскольку выстрела нет, то становится отчётливо видно, как сильно он "клюёт стволом". Что бы стрелок лучше понял, мы снимали видео процесса. Забавно наблюдать удивление стрелка. Это происходит настолько неосознанно, что многие убеждены, что они так не делают. Тут же всё отчётливо видно.
- Холощение дома. Не слишком много, но регулярно и не слишком мало. Каждый день по 5 - 10 минут. Само по себе холощение практически ничего не принесёт. Но если совмещать это с тренировками хотя бы раз в неделю 50 - 100 патронов, то будет польза.
Вот.
P.S. Ну и рукоять ему поменять нужно. На его револьвере стоят накладки точно такие как тут (револьвер одноклубника не дошли руки сфотографировать) -
Под мою лапу ложится идеально, выступ под большой палец субъективно помогает контролировать отдачу. Но одноклубнику великовыта. Накладки аля "Jerry Miculek" пойдут лучше. =)
P.P.S. Что забавно, как то тренировали хрупкую девочку - ученицу полицейской академии. Она до этого служила Gebirgsjäger'ем. С автоматом обращаться умеет. Но вот с пистолетом у неё не очень клеилось, одноклубник - её бывший сослуживец привёл к нам тренироваться. Из Glock 17 Gen5 она делала именно выше описанную ошибку. За пару тренировок ситуация немного улучшилась. Ну просто для фана дали ей S&W 586 с 6" стволом. Что забавно, хоть он и был для девчонки слишком крупный и тяжёлый, но стрелять у неё получалось лучше, чем из Glock 17. Меня это несколько удивило. Вот что её зашло по размерам - так это мой Walther PP. =)
P.P.P.S. К нам пришла дама с двумя сыновьями - старшему на 16ти летие были подарены хорошая защита слуха плюс членство в клубе. Все трое хотят записаться.
Хороший подарок. =)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2022-09-22 10:57 am (UTC)no subject
Date: 2022-09-22 11:05 am (UTC)no subject
Date: 2022-09-22 11:12 am (UTC)no subject
Date: 2022-09-22 11:12 am (UTC)no subject
Date: 2022-09-22 11:23 am (UTC)Недоумённо:
Date: 2022-09-22 11:42 am (UTC)Re: Недоумённо:
Date: 2022-09-22 11:50 am (UTC)https://cs9.pikabu.ru/post_img/big/2020/09/02/5/1599031765165982166.jpg
Рассудительно:
Date: 2022-09-22 12:01 pm (UTC)2. Да и и в оригинале было от коммунистов, а от немцев -
Re: Рассудительно:
Date: 2022-09-22 12:09 pm (UTC)какой смысл немцам защищаться от немцев? ведь в оригинале речь же о невероятном вторжении идет. поэтому вот от коммунистов - в самый раз.
no subject
Date: 2022-09-22 11:35 am (UTC)no subject
Date: 2022-09-22 11:42 am (UTC)no subject
Date: 2022-09-22 12:14 pm (UTC)Практиковали такой же способ вывода на чистую воду, только на пистиках с магазинами, снаряженными вперемешку боевыми и фальш-патронами.
Ухмыляясь:
Date: 2022-09-22 01:29 pm (UTC)Ага, на пистолетах тоже с фальш-патронами так делаю. =D
no subject
Date: 2022-09-22 06:21 pm (UTC)no subject
Date: 2022-09-22 06:35 pm (UTC)Физуха имеет значение, конечно, но не критическое. Понятно, что чел с каменной крепости запястьями с большим отрывом обстреляет вялого чела с мамкиным кулачком, но у среднестатистического ленивого обывателя и то сил хватит, чтобы нормально стрелять.
no subject
Date: 2022-09-22 07:13 pm (UTC)Это не значит, что это нельзя скомпенсировать. Просто если есть увод на 9 часов, то это оно.
Но конечно, пока до таких тонкостей дойдет... опять же, чай не 18 век, в силуэт экспансивкой влепил и в общем уже проблема решена :) особенно, если .357
no subject
Date: 2022-09-23 08:57 am (UTC)Удивлённо:
Date: 2022-09-22 06:49 pm (UTC)no subject
Date: 2022-09-22 01:28 pm (UTC)Разводит руками:
Date: 2022-09-22 01:28 pm (UTC)картинка отображается в полном размере и рвёт комментарии по горизонтали так, что их читать становится невозможно.
Извиняюсь, но комментарий я удалю, скопировав его сюда.
"Интересные наблюдения о 586/686."
Я на своих рукоятки поменял почти сразу — рука не такая большая, на 586 стояли смит-вессоновские target — я никак не мог нормально держать револьвер, а на 686 — резиновые — они по ощущениям лучше, но поменял на дерево.
Ну на фото как раз деревянные "Jerry Miculek". Такие я и рекомендую одноклубнику попробовать и, если понравится, поставить их себе. =)
RE: Разводит руками:
Date: 2022-09-22 01:46 pm (UTC)Рукоятки — не оригинал, но тайваньская копия с ebay. Встали отлично, и дерево красивое.
Добродушно:
Date: 2022-09-22 01:56 pm (UTC)Ясно. Ну по фото выглядят хорошо. =)
no subject
Date: 2022-09-22 02:05 pm (UTC)Добродушно:
Date: 2022-09-22 04:28 pm (UTC)no subject
Date: 2022-09-22 02:26 pm (UTC)Хихикнув:
Date: 2022-09-22 04:29 pm (UTC)no subject
Date: 2022-09-22 04:28 pm (UTC)no subject
Date: 2022-09-22 04:29 pm (UTC)no subject
Date: 2022-09-22 06:20 pm (UTC)no subject
Date: 2022-09-22 06:51 pm (UTC)no subject
Date: 2022-09-22 06:21 pm (UTC)Махнув рукой:
Date: 2022-09-22 06:50 pm (UTC)философически
Date: 2022-09-22 08:13 pm (UTC)но на самом деле, такое занятие определит несколько другой круг общения, отличающийся от "дворовой шпаны"
а если к тому же затянет, то и времени на другой круг не будет
Хохотнув:
Date: 2022-09-22 08:24 pm (UTC)спортивной стрельбой можно заниматься с 12ти лет. Причём -
- С 12ти лет только пневматика (винтовка и пистолет).
- С 14ти длинноствольное оружие под .22 LR и двуствольный дробовик.
- С 18ти крупнокалиберное оружие и КС.
- Своё оружие по спортивной лицензии можно приобретать с 21го года.
- Если нет 25ти лет нужно пройти довольно дорогое и замороченное обследование у психиатра. Которое без подготовки не просто пройти. В народе зовётся Идиотентест.
Что отдельно забавно, охотбилет можно получить с 16ти лет, причём приобретать нормальное оружие. Правда самому без взрослых нельзя хранить дома и транспортировать до 18ти лет.
пожав плечами
Date: 2022-09-22 08:54 pm (UTC)в клубе, из клубного низя, а на охоте или дома можнл
no subject
Date: 2022-09-22 09:06 pm (UTC)no subject
Date: 2022-09-22 06:40 pm (UTC)no subject
Date: 2022-09-22 06:50 pm (UTC)no subject
Date: 2022-09-22 06:55 pm (UTC)Вот здесь детально объясняют переход на 9 мм
https://sofrep.com/gear/the-reasons-why-fbi-went-to-back-to-9mm/
· The single most important factor in effectively wounding a human target is to have penetration to a scientifically valid depth (FBI uses 12” – 18”)
· LEOs miss between 70 – 80 percent of the shots fired during a shooting incident
· Contemporary projectiles (since 2007) have dramatically increased the terminal effectiveness of many premium line law enforcement projectiles (emphasis on the 9mm Luger offerings)
· 9mm Luger now offers select projectiles which are, under identical testing conditions, I outperforming most of the premium line .40 S&W and .45 Auto projectiles tested by the FBI
· 9mm Luger offers higher magazine capacities, less recoil, lower cost (both in ammunition and wear on the weapons) and higher functional reliability rates (in FBI weapons)
· The majority of FBI shooters are both FASTER in shot strings fired and more ACCURATE with shooting a 9mm Luger vs shooting a .40 S&W (similar sized weapons)
· There is little to no noticeable difference in the wound tracks between premium line law Auto enforcement projectiles from 9mm Luger through the .45 Auto
· Given contemporary bullet construction, LEO’s can field (with proper bullet selection) 9mm Lugers with all of the terminal performance potential of any other law enforcement pistol caliber with none of the disadvantages present with the “larger” calibers
Рассудительно:
Date: 2022-09-22 06:59 pm (UTC)То есть при стрельбе я никаких трудностей не испытываю на .40 S&W. Но разница есть. И новичку, я думаю, будет труднее освоить.
Спасибо за статью, ознакомлюсь.
no subject
Date: 2022-09-24 02:50 pm (UTC)no subject
Date: 2022-09-24 03:29 pm (UTC)no subject
Date: 2022-09-27 07:46 am (UTC)no subject
Date: 2022-09-27 09:09 am (UTC)