nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s


Крайне любопытное видео о коллиматорных прицелах на пистолетах -



Наглядно объясняется почему если ставить на КС подобный прицел, то только в обязательном порядке
- прицел закрытого типа и
- прицел с низким расположением так, что бы была так называемая co-witness.



И родные механические прицельные тоже нужны.
Коллиматоры я на КС долгое время не любил. Просто потому что мне попадались неправильные.
Из имеющихся на рынке вот этот -



...один из немногих реально рабочих вариантов. У остальных или открытая конструкция и сразу нафиг (стрелять под дождём мне вот уже доводилось) или они громоздкие и/или, что ещё хуже, расположены сильно высоко. Так что если брать, то только его.



P.S. Понятно, почему на вот эти вот соревнования было столько желающих записаться -



(Видео как пример плана и стэйджев, а не мастерства прохождения.) Очень жалею, что не смогу пострелять. =(

Date: 2022-10-16 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] tomas palmer (from livejournal.com)
Image

Date: 2022-10-16 03:06 pm (UTC)

Date: 2022-10-16 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] valenten.livejournal.com
Интересно как быстро догадаются делать крепление к боковинам затвора, что бы стеклышко пониже опустить?

Рассудительно:

Date: 2022-10-16 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Само крепление не занимает места. Прицел как правило просто прикручивается к выфрезерованной выемки в затворе. Место занимает электроника прицела, батарейка и.т.д.

Обстоятельно!

Date: 2022-10-16 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] valenten.livejournal.com
8)
Во первых, выемка должна быть!
8)
А во вторых, перевернули бы схему. Стеклышко внизу, а остальное вверху.

Вздохнув:

Date: 2022-10-16 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com

"А во вторых, перевернули бы схему. Стеклышко внизу, а остальное вверху."

И тогда верхняя часть рамки получается толстой и перекрывает зрение. =(

Ворчливо!

Date: 2022-10-16 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] valenten.livejournal.com
Вечно вы всё усложняете!
Сбоку!?
8)

Разводит руками:

Date: 2022-10-16 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Сбоку частично уже делают. Но особо места тоже нет. Будет сильно толстым - так же будет перекрывать поле зрения. А так вон взять тот же Aimpoin ACRO -







Он пистолетный, но под рукой были эти фото, искать другие с размерами лень. Хотя вот ещё -





На Leupold Delta Point Micro батарейку вообще попытались сделать сзади -





На мой взгляд тоже не очень.
From: [identity profile] valenten.livejournal.com
Тогда нужно действовать КонЬцептуально!
Модуль со стеклышком и тонкими стенками и модуль с мозгами и питанием сбоку затвора.
Да, затвор станет толще.

Ну или поступить совсем феерически!
Сменные затворы со встроенным коллиматором свой цвет на каждый день недели!.

Отдел маркетинга уссыться от радости.

%)

Невинно ухмыляясь:

Date: 2022-10-16 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
И ценник не стоит забывать...
From: [identity profile] valenten.livejournal.com
Лимитированные серии.
Серии приуроченные к памятным событиям.
...и вот это вот всё!

Date: 2022-10-16 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] gray-saint.livejournal.com
ну почему только на пистолетах. с любой практической точки зрения закрытый колиматор лучше открытого.

Кивает:

Date: 2022-10-16 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Безусловно. Но я в данном случае комплексно - в том числе и о ковитнессе и расположении механических прицельных говорю.

Re: Кивает:

Date: 2022-10-17 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] gray-saint.livejournal.com
ну, поскольку я в лучшем случае спортсмен, но не в коем случае не тактик и не практик, для меня этот весь ковитнес как и открытые прицельные - ненужная фигня.
кстати, неочевидное преимущество закрытого калика перед открытым - им можно пользоваться как квази-диоптром, даже если у него стеклышки повылетали.

Почёсывая затылок:

Date: 2022-10-17 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
На пистолете как раз вот ИМХО нужная. В видео говорят, почему.
Нуууу. Для диоптра нужна как раз мушка.

Re: Почёсывая затылок:

Date: 2022-10-17 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] gray-saint.livejournal.com
в спортивной части по этому поводу я согласен с Ган Джизусом.

Удивлённо:

Date: 2022-10-17 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Спорт - понятие широкое. Что Вы имеете в виду? Стрельбу на точность? С какой дистанции?
Динамику? Практическую стрельбу? (А то там например из карабина огонь ведётся на дистанцию до 300м, из пистолета - до 50, нередко на 25м. При сломанном коллиматоре из дробовика на 15м можно будет легко промазать по тарелочке. Про стрельбу на 300м я молчу.)
С какого оружия? Карабин, дробовик, пистолет?

Re: Удивлённо:

Date: 2022-10-17 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] gray-saint.livejournal.com
я имею в виду что в спорте худшее что может случиться из за поломки колиматора - запорешь упражнение. да и то, пистолет и ружье вполне достреляют. на ютубе даже ролик был про стрельбу из ружья с выключенным каликом.
в постоянном ношении пистолета - имхо мушка будет только мешать, экий гвоздь торчит. батарейки, работоспособность калика проверяешь все равно точно так же как наличие патрона в патроннике.

Пожав плечами:

Date: 2022-10-17 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Из ружья легко промазать с 15м и с включённым коллиматором. С выключенным - будет фактически не прицельная стрельба.

Не соглашусь полностью. Мушка не мешает, она необходимость на пистолете. В том числе и при наличии коллиматора. И я не говорю про севшую батарейку. Мушка нужна именно на работающем коллиматоре, как и нужна ковитноссть. Тупо для того что бы понимать где находится прицельная марка. В видео это объясняется. То есть мушка это необходимая часть работающего коллиматорного прицела на пистолете, очень важный вспомогательный элемент. Она нужна не вместо коллиматорного прицела, например при севшей батарейке, а именно для применения коллиматора. Вместе с ним.

Re: Пожав плечами:

Date: 2022-10-17 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] gray-saint.livejournal.com
тут спорить не буду, пистолеты я только "на картинках" видел.
по ружью - https://www.youtube.com/watch?v=iu5ebvMSQYg&ab_channel=practicalshooting вот видос. не вижу повода не верить, инструктор в принципе похожее повторял.
Edited Date: 2022-10-17 04:40 pm (UTC)

Добродушно:

Date: 2022-10-17 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ружьё совсем другое дело. Там по вкладке прицельные находятся. А вот на пистолете - своеобразно. Можно долго объяснять. Но лучше один раз самому попробовать.

Re: Пожав плечами:

Date: 2022-10-17 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
Чтобы знать, где находится прицельная марка, нужно соответствующую сетку. Вот такую, например - на 2:40:

На видео открытый эмиттер - но Holosun уже запилил 509T в этом варианте.
Edited Date: 2022-10-17 09:10 pm (UTC)

Вздохнув:

Date: 2022-10-17 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Да, знаю его, даже как то писал про него. Весьма интересный вариант. Но увы. Открытый. =(

Re: Вздохнув:

Date: 2022-10-17 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
Дык я и говорю - есть уже закрытый с той же сеткой - Holosun 509T ACSS. Он, конечно, повыше EPS, но с прицельными "для глушителя" ковитнесс работает нормально.

Но это эксклюзив от PA - я так понимаю, у них патент. То есть до Европы это все неизвестно еще когда доедет.

Кивает:

Date: 2022-10-17 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
509T интересней. Но ИМХО EPS более совершенная модель.

Впрочем всё так, таких Holosun'ов у нас пока всё равно в продаже нет. Даже на IWA не привозили.

Date: 2022-10-16 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] glockoholic.livejournal.com

Для начала, наверное нужно ответить себе на вопрос, а на хера мне нужен пистолет с колиматором?
Не условия где одна или другая модель предпочтительнее, а в принципе. Какую задачу предполагается решать при помощи пистолета. И уже от этого выбирать как сам пистолет, так и допы к нему в виде фонариков и колиматоров.

Рассудительно:

Date: 2022-10-16 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Да собственно для любых задач где хочешь стрелять максимально быстро и точно.
Правильный, а это очень важно, коллиматорный прицел с ковитенссом, достаточно низко установленный ИМХО повышает и скорость при стрельбе и немного точность.
Так же заметно облегчает жизнь при плохом освещении - например при стрельбе в сумерках или при использовании глушителя.
На пистолет для ношения я бы точно поставил бы. От него есть заметная польза. Просто важно, что бы коллиматор был правильным и правильно установленным.
Я долгое время был настроен весьма скептически. Более того даже недолюбливал коллиматорные прицелы, потому что пробовал неправильные - расположение прицельной марки находилось заметно выше и пистолет нужно было удерживать под немного другим углом относительно того, как я обычно удерживаю пистолет, что бы видеть прицельную марку. Собственно там не только нет пользы, но я и по времени я был медленнее, чем при использовании механических прицельных.
А потом я попробовал правильный коллиматор. Это песня. Стрелять заметно проще и быстрее.
Edited Date: 2022-10-16 08:47 pm (UTC)

Date: 2022-10-16 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] felix-hvedrungr.livejournal.com
Лазерные прицелы у вас разрешены?

Подумав:

Date: 2022-10-16 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Нет. Установка фонарей или ЛЦУ на оружие, зарегистрированное но охотничью, спортивную или коллекционную лицензию запрещено. Только при наличии разрешения на ношение, но его простому смертному не получить.
Впрочем, я бы всё равно ЛЦУ устанавливать бы не стал, не вижу смысла, лучше поставить фонарь.

Re: Подумав:

Date: 2022-10-16 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] felix-hvedrungr.livejournal.com
Всё с вами ясно. ИМХО на короткоствол лучше коллиматора. Хотя... В США полицейские версии лучше, больше разрешенная мощность.

Рассудительно:

Date: 2022-10-16 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
ИМХО ЛЦУ штука специфическая. Не бесполезная, но польза от неё бывает не так уж и часто и нужно тренировать ещё один дополнительный навык, который не отменяет необходимость в нормальных прицельных. То есть придётся тренировать два навыка в обращении. Лучше вместо этого учится работать с механическими прицельными / коллиматором + работе в сумерках с фонарём. В итоге пользы будет заметно больше.

Re: Рассудительно:

Date: 2022-10-16 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] felix-hvedrungr.livejournal.com
Фонарь хорошая штука, но чреват, если оппонент вооружен.

Кивает:

Date: 2022-10-16 11:32 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну собственно как и ЛЦУ. И нужно отдельно тренировать навык. Ну и там есть как правило кнопка для быстрого включения и выключения.

Date: 2022-10-17 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] glockoholic.livejournal.com

Оно понятно, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. У меня пока нет сколь бы то ни было значимого опыта стрельбы из пистолета с оптикой, поэтому пока исключительно теоретические размышления.
Если дозрею до покупки, смогу продолжить дискуссию😉

Добродушно:

Date: 2022-10-17 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Попробуй. Оно клёво. Если коллиматор только правильный. =)

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 08:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios