Задумчиво:
Dec. 27th, 2022 08:53 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nikolaj_s
А я правильно понимаю, что глушитель Maxim Defense MSX-240 пулемёта M240 (испытывался американцами по программе Army Expeditionary Warrior Experiment) весит 1,76 кг? Или сколько там 62.2 oz в
0_о
Не, я понимаю, что глушитель, способный выдержать интенсивную стрельбу очередями из пулемёта под винтовочный патрон никак лёгким не сделать. Физику не обманешь.
Но что то я не думал, что он будет настолько тяжёлым. Внутри очень массивный. И материалы не алюминий как обычно -
...а "the MSX-240 is constructed of 17-4 H900 stainless steel (tube assembly and monocore)."
Так же несколько удивила рекомендованная цена - $2.995,00 – $4.995,00. Не, у меня не было никаких иллюзий, что такой глушитель будут продавать за дорого на гражданском рынке. Но не понятно, почему такой разброс в цене?
Ну и интересно, если будут госзакупка, то сколько будет стоить такие глушители?
Ну и собственно к вопросу, почему современный пулемёт должен быть лёгким. Оптический прицел добавит примерно 600 - 1000 граммов веса. Плюс такой глушитель ещё 0,6 - 1,8кг. Фонарь/ЛЦУ, скажем модуль Rheinmetall LLM Vario-Ray - 275г. Вот без ПНВ, который в наши дни становится необходимостью, набегает 2 - 3 кг. А ещё ремень, передняя рукоять и.т.д. То есть вес пулемёта по хорошему не должен быть выше, чем 7 - 7,5 кг. В идеале меньше и то с обвесом вряд ли получится в 10 кг вложится... Пулемёт M240 c весом 11 - 13 кг без патронов и оптики увы, не очень хорошо смотрится на этом фоне. SIG Sauer NGSW-AR XM250 весит пустой, без оптики но с глушителем 6,6 кг. Мне кажется, его вариант, но не под 6,8x51mm SIG, а под 7,62x51mm NATO американцы в итоге и примут на вооружение. (К слову там, как и на FN EVOLYS, в конструкции предусмотрен пружинно-гидравлический демпфер... Тоже весьма интересный пулемёт.)
Кстати вот интересно, сколько к нему весит глушитель. Глушитель разработанный по программе NGSW к винтовке SIG Sauer XM5 весит - 0,66 кг, если гугл не врёт.
Интересно, сколько весит глушитель к пулемёту? Не смог найти. Или там применяется всё тот же глушитель, что и к винтовке? Тоже интересно, сколько проживёт глушитель на таком горячем патроне, как 6,8x51mm SIG. Но это уже скорей вопрос риторический. Не думаю, что этот патрон взлетит.
***
В целом же считаю с дивана, что глушитель штука полезная. Не смотря на ряд недостатков - таких как вес, изменение баланса, оружие становится длиннее, необходимость пристреливать оружие с глушителем, больший нагар внутри ствольной коробки и.т.д. Там есть ряд плюсов, корыте это компенсируют. Глушитель работает одновременно и как пламягаситель и как дульный тормоз - компенсатор. Снижает отдачу и вспышку на дульном срезе. Кроме того снижает звуковую нагрузку на стрелка, ну и делает звук выстрела более глухим и размазанным, затрудняет идентификацию стрелка и его точное местоположение.
Мне кажется, в будущем глушители будут обязательным элементом и автоматов и пулемётов.
P.S. Раз уж речь зашла - полтинник с глушителем
Даже тут от него есть явная польза.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2022-12-27 07:55 am (UTC)no subject
Date: 2022-12-27 07:58 am (UTC)no subject
Date: 2022-12-27 07:56 am (UTC)no subject
Date: 2022-12-27 07:58 am (UTC)no subject
Date: 2022-12-27 07:57 am (UTC)no subject
Date: 2022-12-27 07:58 am (UTC)no subject
Date: 2022-12-27 08:23 am (UTC)no subject
Date: 2022-12-27 09:35 am (UTC)no subject
Date: 2022-12-27 08:29 am (UTC)Ещё есть ПМС, они же приборы малошумной стрельбы. Разумный компромисс между тишиной и весом.
Иронично:
Date: 2022-12-27 09:37 am (UTC)=)
Много чего есть. Вопрос в том, как эффективно и долго глушитель проживёт на пулемёта.
Re: Иронично:
Date: 2022-12-27 11:45 am (UTC)Пожав плечами:
Date: 2022-12-27 12:03 pm (UTC)Re: Пожав плечами:
Date: 2022-12-27 12:11 pm (UTC)Рассудительно:
Date: 2022-12-27 12:56 pm (UTC)Глушитель со временем, вслед за оптикой и ПНВ, станет обязательной частью автомата современной армии.
no subject
Date: 2022-12-27 09:23 am (UTC)Подумав:
Date: 2022-12-27 09:34 am (UTC)Re: Подумав:
Date: 2022-12-27 09:42 am (UTC)https://www.maximdefense.com/product-category/suppressors/
Алюминий только для мелкашек, похоже; остальное все сталь или титан. В целом по гражданскому рынку у нас примерно то же самое, хотя есть некоторые алюминиевые "мелкашечные" банки, которые совместимы с 5.56 (но, обычно, не с автоматическим огнем, и с ограничением по длине ствола).
Почёсывая затылок:
Date: 2022-12-27 10:39 am (UTC)Спасибо, любопытно.
Мне охотничьи банки с алюминием просто часто попадались.
no subject
Date: 2022-12-27 09:30 am (UTC)no subject
Date: 2022-12-27 09:38 am (UTC)no subject
Date: 2022-12-27 09:36 am (UTC)Рассудительно:
Date: 2022-12-27 09:39 am (UTC)Re: Рассудительно:
Date: 2022-12-27 09:58 am (UTC)Пожав плечами:
Date: 2022-12-27 10:12 am (UTC)Re: Пожав плечами:
Date: 2022-12-27 10:21 am (UTC)Уверенно:
Date: 2022-12-27 10:38 am (UTC)Это кстати как раз к вопросу цены, сколько проживёт ствольная коробка.
Ну и экономия веса в 0,5 - 1 кг при той же кучности - оно как бы говорит само за себя для боевого применения. То есть без ухудшение кучности и ресурса оружия можно тупо взять больше патронов.
Рассудительно:
Date: 2022-12-27 11:28 am (UTC)Разводит руками:
Date: 2022-12-27 12:02 pm (UTC)Плюс я часто наблюдал что СТП может уходить если снять / поставить банку. Ну и к балансу привыкаешь.
Так что проще её применять всегда.
no subject
Date: 2022-12-27 12:10 pm (UTC)Кто-то сказал ПКМ?
При всем при том, что снижение веса у ПКМа относительно ПК было достигнуто не смотря на снижение некоторых характеристик оружия. Так что да, хотелось бы пулик весом в 7кг, но что бы он укладывался в требования военных- он будет весить не менее 9кг.
Рассудительно:
Date: 2022-12-27 12:52 pm (UTC)Ну и демпфер + современные материалы вполне позволяет облегчить пулемёт до менее 7кг.
Re: Рассудительно:
Date: 2022-12-28 01:52 pm (UTC)з.ы. а потом китайцы изобретут таки экзоскелет и все будут с крупнокалиберными пулеметами на перевес бегать, ехехехехе
Рассудительно:
Date: 2022-12-28 02:49 pm (UTC)Но тут вообще не титан ни разу, а алюминий. И вон в 5,5 - 6,2 кг уложились.
no subject
Date: 2022-12-27 02:41 pm (UTC)Подумав:
Date: 2022-12-27 03:18 pm (UTC)Но сейчас вариантов хватает. Тот же ЗИГ Зауер даже легче ПКМ и есть демпфер в конструкции. Новый FN тоже весьма интересный. Его французы и американцы уже закупили для испытаний.
RE: Подумав:
Date: 2022-12-27 05:07 pm (UTC)Надо ждать испытаний боем и отзывов из армии
Кивает:
Date: 2022-12-27 06:17 pm (UTC)RE: Кивает:
Date: 2022-12-27 06:59 pm (UTC)Рассудительно:
Date: 2022-12-27 08:19 pm (UTC)Today, the French military utilizes a number of Belgian-made small arms including the FN P90 submachine gun, FN SCAR-L assault rifle, FN SCAR H PR sniper rifle, FN Minimi light machine gun, and FN MAG general purpose machine gun. To be added to that list is the FN ENVOLYS, which made its worldwide debut last September at the DSEI International trade show in London.
It will be employed by units of the French Commandement des opérations spéciales (Special Operations Command), which will be the first military force to adopt the latest machine gun developed by iconic Belgian firearms manufacturer FN Herstal. Units of the French Special Forces are expected to begin receiving the weapon by early May of this year.
(...)
French Special Forces operators may be the first to employ the weapon, but others are interested—the British Army has already ordered samples for testing purposes. Defense analysts have suggested the British military could replace the FN Herstal Minimi with the EVOLYS, which may convince other NATO partners that this is the light machine of the future.
То есть их сейчас уже вполне серьёзно тестируют, в том числе выдавая их спецуре для войсковых испытаний.
no subject
Date: 2022-12-27 06:03 pm (UTC)no subject
Date: 2022-12-27 06:18 pm (UTC)no subject
Date: 2022-12-27 06:29 pm (UTC)(frozen) Кивает:
Date: 2022-12-27 08:20 pm (UTC)no subject
Date: 2022-12-27 09:21 pm (UTC)no subject
Date: 2022-12-27 09:22 pm (UTC)no subject
Date: 2023-01-01 05:25 pm (UTC)1,763 килограмма...
На дульном срезе пусть и тяжёлого толстого пулемётного но ствола...
Мало того что эти 62 унции на развесовке и общем весе сказываться кардинально будут, так ещё от них дикая нагрузка на сам ствол пойдёт. Даже страшно представить как под весом стальной дуры в кило семьсот искривляется нагретый долгой стрельбой очередями ствол.
ПМСМ, надо бы от газоотвода металлическую или углепластьиковую шину под глушак провести чтобы нагрузка от веса уходила со ствола через газоотводный узел на сошки.
А по уму — как на датском Мадсене М62 — надо ввести в конструкцию пусть не стальную, так хотя бы легкосплавную шину/рельсу на которой бы по всей длине держались бы глушитель, газоотвод, сошки, ствольная коробка с рукояткой и шейка приклада.
Пожав плечами:
Date: 2023-01-01 05:44 pm (UTC)В шине не только нет необходимости, это будет очередное блестящее решение несуществующей проблемы, на деле от которой будет ноль пользы и порядочно недостатков.