nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
Наступил Новый Год. Для всех по разному. Для кого-то хорошо. А для кого-то наоборот. Не хотел бы я быть сейчас на месте руководства и владельцев C.G. Haenel GmbH.

Интересное кино. Верней продолжаю наблюдать за цирком перевооружением Бундесвера – заменой G36 на новый автомат. (Если кто пропустил, Бундесвер принял на вооружение Haenel MK556, но Heckler und Koch опротестовало это решение в суде, сославшись на то, что MK556 это нелицензионная копия HK 416. Что для меня в некоторой степени нонсенс, учитывая что HK 416 это обычная AR-15 в которую впихнули газовый поршень от HK G36, в которой, к слову сказать, так же применялись не только оригинальные идеи, но и активно технические решения ArmaLite AR-18... Но до ладно. В итоге Бундесвер сейчас принял на вооружение HK 416A8. Но видимо им этого мало и суды продолжились.)
Похоже H&K додавила Haenel. И я вообще удивлюсь, если последняя сможет пережить решение очередного суда на тему плагиата фирмой Хэнель автомата HK 416.
А именно, суд постановил, что Haenel обязана уничтожить все имеющиеся у них автоматы MK556 и самозарядные карабины CR223 которыми эта фирма ещё владеет. Так же она должна изъять все эти винтовки из оборота и тоже уничтожить. Источник.





Все проданные винтовки дилерам, Хэнель обязуется выкупить обратно.
Интересно, что винтовки CR223 стоят на вооружении у полиции федеральных земель Саксонии и Гамбурга. (К слову, именно самозарядные, что любопытно, так как это исключение их правила. Везде в полиции применяются именно полноценные ПП и автоматы.) Непонятно, что будет с ними -





















Интересно, их тоже будут снимать с вооружения?
Ну и наверняка другие поршневые AR-15 этой фирмы тоже пойдут в печь. А именно C.G. Haenel CR308 под патрон .308 Winchester (которую, к слову, тоже почти приняли на вооружение Бундесвера под индексом G26) -







...C.G. Haenel CR6,5 под патрон 6,5mm Creedmoor -



и C.G. Haenel CR300 под патрон .300 AAC Blackout -



Теперь это всё наверное скоро станет историей.
Я понимаю, что Heckler und Koch хотят наказать конкурента, который полез на их территорию. Но по моему они тут хватили лишку. Может ведь и аукнутся. Magpul вот им суд проиграл, но если бы они выиграли, тоже ведь могли бы воспользоваться моментом и попытаться заставить H&K полностью изъять из оборота свои магазины и уничтожить. Особенно если суд будет проходить в стране, где работает прецедентное право.
Да и в целом я не совсем понимаю, на чём именно основывается настолько жёсткое решение суда...
Отчасти конечно Хэнель виноваты сами. Винтовки то и правда по конструкции один в один -





Более того, там даже многие детали фактически взаимозаменяемые. Просто что бы не давать возможности зацепится в суде, я бы внёс в конструкцию больше изменений. С другой стороны поршневая AR'ка она и в Африке поршневая AR'ка. Это ж так или иначе солянка из старых идей, в том числе и в случае с HK 416. Решение суда меня, надо сказать удивило.

В целом жаль. Я не люблю поршневые AR-15. Но всё равно по моему печально.
Те, кто успел купить C.G. Haenel CR223 в какой то мере повезло. В скором времени это будет раритет с историей. Не то что бы "единорог", но всё же.

Date: 2023-01-02 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] antonkachinskiy.livejournal.com

Интересно живете :)

Кивает:

Date: 2023-01-02 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Сам малость удивлён.

(вздохнув)

Date: 2023-01-02 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] tihar.livejournal.com
как никогда уместно

Покачав головой:

Date: 2023-01-02 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну формально они правы.
И я понимаю, что было бы глупо этим не воспользоваться и не отбить контракт у Бундесвера. Все так делают.
Но вот то что сейчас фактически уничтожат Хэнель - это явный перебор...

RE: Покачав головой:

Date: 2023-01-02 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] tihar.livejournal.com
ну я про это и говорю, если что
ну отобрали контракт, да и хватит

Кивает:

Date: 2023-01-02 01:42 pm (UTC)

Date: 2023-01-02 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] elbeso.livejournal.com

Мне правильно кажется, что это какой-то цЫрк с конями? "Выкупить и уничтожить", а потом конторе накрыться белой простынёй и медленно ползти на кладбище?

Пожав плечами:

Date: 2023-01-02 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну так, я сильно подозреваю, в этом и цель. Уничтожить конкурента, причём показательно, что бы другим было неповадно.
Забыл упомянуть. Хэнель придётся ещё и Хеклер-Коху компенсацию выплачивать... Я уверен, для них вряд ли это чем то кроме банкротства закончится.
Edited Date: 2023-01-02 10:20 am (UTC)

Date: 2023-01-02 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
На TFB писали, что у HK там какой-то смешной патент на дырочки для отвода воды.

Кивает:

Date: 2023-01-02 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Да, там формальность, а не серьёзный патент, как я понимаю.

Date: 2023-01-02 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] serpentthegreen.livejournal.com

Я понимаю, что оружие отрасль весьма специфическая, но в целом на рынке патентный троллинг или патенты на что-то вроде бы тривиальное далеко не новость. Взять ту же спайдырку. Удивительно что контора существующая с 19 века не защищается со всех сторон.

Кивает:

Date: 2023-01-02 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну я и говорю, Хэнель и сами виноваты, что так расслабились.
Сейчас традиция, когда проигравшая сторона в конкурсе обращаться в суд.
Но всё равно что то как то слишком жёстко вышло.

Date: 2023-01-02 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] kosta-g.livejournal.com

Жестокий мир наживы и чистогана!

Махнув рукой:

Date: 2023-01-02 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Просто мир...

Date: 2023-01-02 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] aleksei-borisov.livejournal.com

Хенель нынче арабская, т.е. британская фирма. Нафиг это немцам здалось.


Пока бритиши были в ЕС, это ещё терпели, делились доходами.
А теперь-то зачем? Та же самая АРка, только деньги за неё уйдут налево.


Я так понимаю, немцы свой ХеклерХок долго по кусочкам выкупали у тех же бритишей,
потом лезли на американский рынок, делились там, прогнулись с этой АРкой (где-то мелькала фраза,
мол дожили что приходится делать это американское г-но) , и после этого подарить гос.заказ снова бритишам, это както черезчур.

Edited Date: 2023-01-02 12:08 pm (UTC)

Недоуменно:

Date: 2023-01-02 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
А при чём тут британцы? Владельцы у Хэнель арабы. Но точно не британцы. Но и у Хеклер-Кох владельцы тоже давно не в Германии. И что с того? И у Хэнель и у Хеклер-Кох производство в Германии, но владельцы за её пределами. Но и не в Британии. Никакой разницы. Про долго и по кусочкам- снова как бы не соответствует истине. К тому же выкупили и после этого продали снова за границу. Минимум дважды менялись владельцы. И снова спрошу. При чём тут Британия? Про проснуться с 416 вообще бред. Они на ней кучу бабла сделали. Вон те же французы закупают.

RE: Недоуменно:

Date: 2023-01-02 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] aleksei-borisov.livejournal.com

Ну, значит рынок всё порешал,всё хорошо .


Плагиаторы наказаны, честные производители выиграли госзаказ, справедливость востожествовала.


И чисто случайно две крупнейшие страны европы будут вооружены одним типом оружия. Пардон, это вроде как одна страна.

Пожав плечами:

Date: 2023-01-02 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Мне как то трудно уследить за потоком вашей мысли.
Что значит ирония в этом вашем "чисто случайно"? Прям подозреваю, тут скрывается очередная едрённая теория заговора...
=D

А что до суда - обычная практика. Ну и рынок порешал, да.
Что до подковёрной грызни и сливания конкурентов - то это всегда было и будет, причём не важно - свободный рынок или нет.

Date: 2023-01-02 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] nordbadger.livejournal.com
А лет 10 назад ХиК ничего не волновало? Не вижу здесь никакой вины "Хенель" и руки рынка. Просто ХиК и Ко берега потеряли и решили показательно растоптать конкурента, другим в назидание. Ладно бы "Хенель" под себя ТТЗ делали и взятку за приём винтовки дали, но их же не за это отстраняют, а за техрешения. Видимо др. грязного белья нарыть не удалось. Здесь показателен случай G36 vs мексиканской FX-05, тогда правда ХиК умылась.

Date: 2023-01-02 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] tihar.livejournal.com
Но при более внимательном изучении представителями компании Heckler & Koch мексиканской винтовки выяснилось, что ни один из патентов не нарушен, а ко внешнему и общему конструктивному сходству юридические претензии не предъявить.

хк не запатентовал дизайн???

Подумав:

Date: 2023-01-02 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну тут такое дело. То, что конкуренты на тебя подадут в суд, если ты выиграешь у них конкурс стало нынче нормой.
Glock подавал в суд на SIG Sauer. SIG Sauer подавал в суд на Бундесвер. Magpul подавал в суд на H&K. Colt через суд оспорило контракт фирмы Remington на поставку M4A1 и M16A4, который потом, правда, достался всё равно не Colt, а FN.
Это нынче норма и то, что проиграв, H&K пойдёт в суд, было не только очевидно, но по другому быть и не могло. И то что они отбили контракт - в принципе по нынешнем меркам не то что бы как то не этично.
Но меня удивляет тут Haenel. Они ж могли бы и догадаться, что так будет. Тем более один из разработчиков MK556 / CR223 участвовал в разработке 416ой... Как они могли оставить H&K такую лазейку.
А вот то, что если H&K сейчас показательно уничтожит Haenel это явный перебор и всем может аукнутся - тут я полностью согласен.

Date: 2023-01-03 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] milchev.livejournal.com
А вывод очень простой — не покупать оружие в Германщине.
А то найдут нарушение, отберут и уничтожат

Пожав плечами:

Date: 2023-01-03 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Без разницы. Так же подали бы в суд. Сейчас это происходит практически автоматически- проиграл конкурс - сразу бегут в суд.

Ну и частных лиц никто выкупать не имеет право. Тем более отбирать. Даже требовать не могут. Хэнель должна предоставить цифры продаж и компенсировать те винтовки Хеклер-Кох которые не будут выкуплены и уничтожены. Выкупать они могут только у своих дистрибьюторов и дилеров.

Date: 2023-01-05 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] orsmith.livejournal.com

тю странные, арок полно любых поршневых, на каждом шагу

Подумав:

Date: 2023-01-05 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Там просто бизнес. Нужен был повод...
Ну и нашлось. Типа отверстие для отвода воды...
:-)
Edited Date: 2023-01-05 03:14 pm (UTC)

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 11:12 am
Powered by Dreamwidth Studios