С любопытством:
Jan. 19th, 2023 03:15 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nikolaj_sТут FN America представила сразу несколько новинок по программам Lightweight Intermediate Caliber Cartridge (LICC), Individual Weapon System (IWS) разработанных для т.н. Irregular Warfare Technology Support Directorate (IWTSD).
Источник.
Винтовка FN IWS (неофициальное название) под новый патрон (о нём поговорим ниже) ИМХО хоть и несёт в себе элементы микса из FN SCAR и AR-15/AR-10, но имеет от них заметные отличия и безусловно является самостоятельной разработкой. Например затвор имеет три боевых упора, а автоматика построена на принципе отвода пороховых газов с длинным ходом поршня. Это хорошо, прямой газоотвод или газоотвод с длинным ходом поршня мне нравится больше, чем системы с коротким ходом поршня. Газоотвод саморегулирующийся.
Что хорошо, винтовка будет штатно оснащена глушителем. Я уверен, что в будущем глушители будут обязательным элементом на любом автомате и пулемёте.
Так же явный плюс, что у винтовки есть нормальный складной (и при этом телескопический) приклад. Приклад может складываться на левую или на правую сторону, по желанию пользователя. Все органы управления двухсторонние.
Винтовка будет иметь ствол 11,5"; 14,5" или 18,5". То есть, как я подозреваю, по задумке она будет заменять и автоматы и DMR.
Вес винтовки в зависимости от длины ствола без магазина, оптики и глушителя 7 и 9 фунтов (в человеческой системе измерения примерно 3.175 и 4.082 грамма), что ИМХО приемлемо.
Магазины переменяются вроде как свои, ёмкостью 25 патронов.
ИМХО сам по себе винтовка довольно интересная. Было бы прикольно, если бы её выпустили бы под .223 Remington, 6,5mm Creedmoor и .308 Winchester для гражданского рынка. Но зная FN, надеяться особо не на что. Даже если и попадёт на гражданский рынок, то по абсолютно конской цене.)
Пулемёт - тут FN не стал изобретать колесо и просто переделал свою другую новинку под новый патрон. FN EVOLYS -
Пулемёт очень интересный, очень лёгкий, с буфером. Не зря им уже заинтересовались и Франция, Великобритания и США закупают их для спецур и войсковых испытаний.
Ну и самое необычное в этих системах, что они разработаны под патрон .264 LICC (6,5x43mm, гильза вроде на базе гильзы 7,62x51mm NATO), как я понимаю, близок к 6,5x47mm Lapua, ну чуть слабее (привет швейцарцам с их 6,45x48mm GP80). Хотя лично я сомневаюсь в целесообразности такого патрона и не думаю, что взлетит. Энергия патрона плюс минус 2.750 Дж, но есть возможность повысить его в гильзе и поднять характеристики до уровня патрона 6,5mm Creedmoor без необходимости переделки оружия.
Гильза стальная и, вероятно, композитная. Такая гильза позволила, по словам FN, заметно снизить вес патрона.
Но в нём определённо больше смысла, чем в 6,8x51mm SIG, который вроде как приняли на вооружение по программе NGSW. Впрочем, американцы уже игрались (включая общевойсковые испытания) с 6,5mm Grendel и не особо он им понравился, программу заморозили. Сейчас играются с 6mm ARC и 6,5mm Creedmoor. И особых восторгов не слышно, больших перспектив не видно.
Попытка сделать универсальный патрон, способный заменить и 5,56x45mm NATO и 7,62x51mm NATO закончится тем, что получится патрон, одинаково плохой для разных задач. Как и любое другое универсальное решение.
Источник.
Винтовка FN IWS (неофициальное название) под новый патрон (о нём поговорим ниже) ИМХО хоть и несёт в себе элементы микса из FN SCAR и AR-15/AR-10, но имеет от них заметные отличия и безусловно является самостоятельной разработкой. Например затвор имеет три боевых упора, а автоматика построена на принципе отвода пороховых газов с длинным ходом поршня. Это хорошо, прямой газоотвод или газоотвод с длинным ходом поршня мне нравится больше, чем системы с коротким ходом поршня. Газоотвод саморегулирующийся.
Что хорошо, винтовка будет штатно оснащена глушителем. Я уверен, что в будущем глушители будут обязательным элементом на любом автомате и пулемёте.
Так же явный плюс, что у винтовки есть нормальный складной (и при этом телескопический) приклад. Приклад может складываться на левую или на правую сторону, по желанию пользователя. Все органы управления двухсторонние.
Винтовка будет иметь ствол 11,5"; 14,5" или 18,5". То есть, как я подозреваю, по задумке она будет заменять и автоматы и DMR.
Вес винтовки в зависимости от длины ствола без магазина, оптики и глушителя 7 и 9 фунтов (в человеческой системе измерения примерно 3.175 и 4.082 грамма), что ИМХО приемлемо.
Магазины переменяются вроде как свои, ёмкостью 25 патронов.
ИМХО сам по себе винтовка довольно интересная. Было бы прикольно, если бы её выпустили бы под .223 Remington, 6,5mm Creedmoor и .308 Winchester для гражданского рынка. Но зная FN, надеяться особо не на что. Даже если и попадёт на гражданский рынок, то по абсолютно конской цене.)
Пулемёт - тут FN не стал изобретать колесо и просто переделал свою другую новинку под новый патрон. FN EVOLYS -
Пулемёт очень интересный, очень лёгкий, с буфером. Не зря им уже заинтересовались и Франция, Великобритания и США закупают их для спецур и войсковых испытаний.
Ну и самое необычное в этих системах, что они разработаны под патрон .264 LICC (6,5x43mm, гильза вроде на базе гильзы 7,62x51mm NATO), как я понимаю, близок к 6,5x47mm Lapua, ну чуть слабее (привет швейцарцам с их 6,45x48mm GP80). Хотя лично я сомневаюсь в целесообразности такого патрона и не думаю, что взлетит. Энергия патрона плюс минус 2.750 Дж, но есть возможность повысить его в гильзе и поднять характеристики до уровня патрона 6,5mm Creedmoor без необходимости переделки оружия.
Гильза стальная и, вероятно, композитная. Такая гильза позволила, по словам FN, заметно снизить вес патрона.
Но в нём определённо больше смысла, чем в 6,8x51mm SIG, который вроде как приняли на вооружение по программе NGSW. Впрочем, американцы уже игрались (включая общевойсковые испытания) с 6,5mm Grendel и не особо он им понравился, программу заморозили. Сейчас играются с 6mm ARC и 6,5mm Creedmoor. И особых восторгов не слышно, больших перспектив не видно.
Попытка сделать универсальный патрон, способный заменить и 5,56x45mm NATO и 7,62x51mm NATO закончится тем, что получится патрон, одинаково плохой для разных задач. Как и любое другое универсальное решение.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2023-01-19 02:16 pm (UTC)no subject
Date: 2023-01-19 02:21 pm (UTC)no subject
Date: 2023-01-19 02:19 pm (UTC)no subject
Date: 2023-01-19 02:22 pm (UTC)no subject
Date: 2023-01-19 03:08 pm (UTC)FN окончательно переехал в Штаты основным производством?
Рассудительно:
Date: 2023-01-19 03:58 pm (UTC)Всё что закупает армия США должно производится в США.
А армия США закупает у FN кроме пулемётов ещё и M16A4 и M4A1. Естественно у них там будет свой отдел.
А так это всё давно холдинг Herstal Group, который находится в Льеже. Им и принадлежат бренды FN Herstal, FN America, Browning, Winchester и Miroku. Оружие под этими марками производится в Бельгии, США, Турции и Японии.
no subject
Date: 2023-01-19 03:15 pm (UTC)Извиняюсь, а что там от FN SCAR и AR-15/AR-10?
Поршневой газовый двигатель с длинным ходом, три боевые упора.
Это скорее наследник Калашникова :)
Кивает:
Date: 2023-01-19 04:00 pm (UTC)no subject
Date: 2023-01-19 06:24 pm (UTC)Посмотреть бы на затворную группу тут...
no subject
Date: 2023-01-19 07:10 pm (UTC)Из Вики:
"The XCR employs a Kalashnikov type, gas operated action with the bolt carrier attached to a long-stroke gas piston; the gas chamber is located above the barrel.
The proprietary bolt is a three-lug design that locks onto the barrel extension leaving the upper receiver unstressed. "
Затворная группа у Робинсона тоже что-то напоминает, да.
Спасибо, признаться и не знал об этом производителе.
no subject
Date: 2023-01-19 08:05 pm (UTC)XCR несколько менее калашоид, чем, скажем, SIG 55x, потому что затворная рама там не ходит по направляющим. Просто вспомнилось, что именно такое вот сочетание количества упоров на затворе с поршнем именно у них. Может, конечно, быть просто совпадение, но я не удивлюсь, если FN просто купил у них систему.
no subject
Date: 2023-01-19 03:35 pm (UTC)no subject
Date: 2023-01-19 04:00 pm (UTC)no subject
Date: 2023-01-19 03:39 pm (UTC)Подумав:
Date: 2023-01-19 04:01 pm (UTC)А так зависит от станочного парка. Если уже есть современный и продвинутый, то стоимость не увеличится по сравнению с более классической схемой.
RE: Подумав:
Date: 2023-05-24 04:11 pm (UTC)а может получится, что у него аппер экструдированный, как у скара. тогда он дешев
Разводит руками:
Date: 2023-05-24 04:16 pm (UTC)no subject
Date: 2023-01-19 03:41 pm (UTC)no subject
Date: 2023-01-19 04:02 pm (UTC)no subject
Date: 2023-01-19 03:44 pm (UTC)no subject
Date: 2023-01-19 04:02 pm (UTC)no subject
Date: 2023-01-19 04:02 pm (UTC)no subject
Date: 2023-01-19 04:03 pm (UTC)no subject
Date: 2023-01-19 04:52 pm (UTC)no subject
Date: 2023-01-19 05:47 pm (UTC)no subject
Date: 2023-01-19 05:54 pm (UTC)— Вот кто из вас знает, почему АК такой надежный?
Долгое молчание.
— Я знаю! Там длинный ход газоотвода и ещё...и ещё щель для грязи есть!
— Отлично! Теперь мы сделаем в два раза более надежную винтовку — используем длинный ход газоотвода и ДВЕ ЩЕЛИ ДЛЯ ГРЯЗИ!
Рассудительно:
Date: 2023-01-19 05:56 pm (UTC)Re: Рассудительно:
Date: 2023-01-19 07:20 pm (UTC)Подумав:
Date: 2023-01-19 07:30 pm (UTC)Другое дело как штока будет работать на морозе и при сильном загрязнении...
Re: Подумав:
Date: 2023-01-19 08:06 pm (UTC)Рассудительно:
Date: 2023-01-19 08:17 pm (UTC)Re: Рассудительно:
Date: 2023-01-19 11:34 pm (UTC)Кивает:
Date: 2023-01-20 12:36 am (UTC)no subject
Date: 2023-01-19 06:16 pm (UTC)no subject
Date: 2023-01-19 06:37 pm (UTC)no subject
Date: 2023-01-20 11:36 am (UTC)no subject
Date: 2023-01-20 11:51 am (UTC)no subject
Date: 2023-01-20 09:38 pm (UTC)Фн опять изобрел калаш. В принципе это правильно, лучше копировать лучшие образцы, типа свт или калашоида, чем пытаттся выдумать какую нить хрень.
Отсмеявшись:
Date: 2023-01-20 10:10 pm (UTC)Если Вы про длинный ход поршня, то Вы же в курсе, что он был до АК?
Но даже если взять длинный ход поршня (с само регулируемым газоотводом) то что там ещё с АК схожего есть?
Мда. А потом люди смеются, что кто то ведётся на байки, что АК скопировали с Stgw.44. Люди вон в двух совершенно разных системах умудряются найти сходство.
=D
no subject
Date: 2023-01-21 04:42 am (UTC)А разве я не прав?
Твёрдо:
Date: 2023-01-21 11:19 am (UTC)Ну и хотелось бы узнать, что общего есть у этого изделия с АК?
no subject
Date: 2023-01-21 11:36 am (UTC)Я же наптсал
Недоумённо:
Date: 2023-01-21 11:57 am (UTC)Ну и очень хотелось бы узнать, а что тут от АК? Повторюсь верней - какое именно конструктивное решение? Запирание на три боевых убора? Или аппер с ловером? Цевьё выполненное одним куском со ствольной коробкой? УСМ с предохранителем? Шахта магазина с его фиксацией? Или рукояти затвора?
Если Вы про длинный ход поршня, то Вы же в курсе, что он был до АК?
Но даже если взять длинный ход поршня (с само регулируемым газоотводом) то что там ещё с АК схожего есть?
Кстати, а при чём тут СВТ? Если это такой намёк на SAFN-1949, то ничего, что её разработка началась в 1936 - 1937ом году, а СВТ была готова в 1938ом году? И ни один из создателей физически не мог знать о разработках своего коллеги?
RE: Отсмеявшись:
Date: 2023-05-24 04:12 pm (UTC)страгивание гильзы есть?
Разводит руками:
Date: 2023-05-24 04:14 pm (UTC)no subject
Date: 2023-01-30 07:00 pm (UTC)no subject
Date: 2023-01-30 07:29 pm (UTC)