Добродушно:
Mar. 9th, 2023 09:15 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nikolaj_sIWA 2023 - Norlite
Об продукции этой баварской фирмы я уже несколько раз писал и упоминал в записях к прошлогодней выставке. Особенно добавить у меня к этому нечего. Разве что в очередной раз поясню, зачем оно нужно.
Создавалось оно исключительно для немецких спорт стрелков с оглядкой на местный закон. То есть по немецкому законодательству, не смотря на общую длину, длину ствола и наличие приклада оно остаётся пистолетом. И следовательно, в отличии от прочих PCC можно использовать магазины ёмкостью до 20 патронов, так как пистолет, а не карабин (ёмкость магазинов к длинностволу - максимум 10 патронов). Так же - можно тюнинговать как захочешь, что обычно спортсменам затруднительно в случаи полуавтоматов со стволом короче 16" и/или под патрон с гильзой короче 40" (охотникам в этом плане проще). Например поставить складной приклад - длина не имеет значения. Ну и не важно как оно выглядит и какой обвес установлен, под закон о контроле за военным оружием тоже никак не попадает.
Кроме того при - это сменный кит для пистолета и на его покупку по спортивной лицензии не нужно получать справку в стрелковой организации и делать предварительную запись в лицензию.
Вариант с 10" стволом хоть и официально является пистолетом, но допускается в длинноствольных дисциплинах как PCC. (На соревнованиях в Германии естественно если стреляешь как из карабина, то в магазин можно заряжать не более 10 патронов, что бы не было дополнительного преимущества и у всех были равные шансы.)
Что меня смущало в этой конструкции, так нескладной телескоп от AR-15. И вот у них появилась наконец то модель со складным плечевым упором!
К выставке они не успели изготовить предсерийный вариант, это пока прототип плечевого упора (судя по виду, напечатанный на 3D принтере). Но форма очень правильная, идея здравая, что-то такое я себе и представлял. Гораздо лучше, чем нескладной телескоп -
А так очень клёвая и качественная конструкция. Толстый ствол жёстко связанный с прицельными -
На рамке upper сидит вообще без люфта.
Затвор, естественно свободный и потому массивный -
Огонь ведётся с закрытого затвора. Возвратная пружина -
Не, это не всякие дешёвые Ронины, где всё болтается. Качественная конструкция. Но ценник, к сожалению, соответствующий.
Что примечательно, ценник никого из моих знакомых не смущает. Хотя стоит оно, на мой взгляд прилично, от 1.300,- € в голом варианте без ДТК, без прицельных, без приклада, без ничего. Местные считают эту цену оправданной. Многих смущает, что оно ставится на Glock 17. Не у всех есть этот пистолет, ни все его любят и хотят покупать. Частично что PCC с глоковским УСМ для, скажем, стрельбы лёжа с рук на 50м на точность не самый оптимальный вариант. Думаю, если бы они так же выпускали варианты под другие пистолеты, спрос был бы больше. Хотя, как я понимаю, они на спрос и так не жалуются.
А вот товарищи, у которых уже есть Glock 17 или которые его собираются покупать, явно всерьёз заинтересовались.
Об продукции этой баварской фирмы я уже несколько раз писал и упоминал в записях к прошлогодней выставке. Особенно добавить у меня к этому нечего. Разве что в очередной раз поясню, зачем оно нужно.
Создавалось оно исключительно для немецких спорт стрелков с оглядкой на местный закон. То есть по немецкому законодательству, не смотря на общую длину, длину ствола и наличие приклада оно остаётся пистолетом. И следовательно, в отличии от прочих PCC можно использовать магазины ёмкостью до 20 патронов, так как пистолет, а не карабин (ёмкость магазинов к длинностволу - максимум 10 патронов). Так же - можно тюнинговать как захочешь, что обычно спортсменам затруднительно в случаи полуавтоматов со стволом короче 16" и/или под патрон с гильзой короче 40" (охотникам в этом плане проще). Например поставить складной приклад - длина не имеет значения. Ну и не важно как оно выглядит и какой обвес установлен, под закон о контроле за военным оружием тоже никак не попадает.
Кроме того при - это сменный кит для пистолета и на его покупку по спортивной лицензии не нужно получать справку в стрелковой организации и делать предварительную запись в лицензию.
Вариант с 10" стволом хоть и официально является пистолетом, но допускается в длинноствольных дисциплинах как PCC. (На соревнованиях в Германии естественно если стреляешь как из карабина, то в магазин можно заряжать не более 10 патронов, что бы не было дополнительного преимущества и у всех были равные шансы.)
Что меня смущало в этой конструкции, так нескладной телескоп от AR-15. И вот у них появилась наконец то модель со складным плечевым упором!
К выставке они не успели изготовить предсерийный вариант, это пока прототип плечевого упора (судя по виду, напечатанный на 3D принтере). Но форма очень правильная, идея здравая, что-то такое я себе и представлял. Гораздо лучше, чем нескладной телескоп -
А так очень клёвая и качественная конструкция. Толстый ствол жёстко связанный с прицельными -
На рамке upper сидит вообще без люфта.
Затвор, естественно свободный и потому массивный -
Огонь ведётся с закрытого затвора. Возвратная пружина -
Не, это не всякие дешёвые Ронины, где всё болтается. Качественная конструкция. Но ценник, к сожалению, соответствующий.
Что примечательно, ценник никого из моих знакомых не смущает. Хотя стоит оно, на мой взгляд прилично, от 1.300,- € в голом варианте без ДТК, без прицельных, без приклада, без ничего. Местные считают эту цену оправданной. Многих смущает, что оно ставится на Glock 17. Не у всех есть этот пистолет, ни все его любят и хотят покупать. Частично что PCC с глоковским УСМ для, скажем, стрельбы лёжа с рук на 50м на точность не самый оптимальный вариант. Думаю, если бы они так же выпускали варианты под другие пистолеты, спрос был бы больше. Хотя, как я понимаю, они на спрос и так не жалуются.
А вот товарищи, у которых уже есть Glock 17 или которые его собираются покупать, явно всерьёз заинтересовались.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2023-03-09 08:48 am (UTC)no subject
Date: 2023-03-09 09:32 am (UTC)no subject
Date: 2023-03-09 09:02 am (UTC)no subject
Date: 2023-03-09 09:32 am (UTC)no subject
Date: 2023-03-09 10:20 am (UTC)no subject
Date: 2023-03-09 10:22 am (UTC)no subject
Date: 2023-03-09 10:28 am (UTC)Николай, я не совсем понял, а что в псс в германии магазины больше 10 мест не допускаются?
Пожав плечами:
Date: 2023-03-09 11:59 am (UTC)Это касается любых магазинов к длиностволу. В том числе и подствольных трубчатых магазинов к помпам. Исключение только для оружия под патрон кольцевого воспломенения. К ним магазины не ограничены.
К пистолетами можно иметь магазины с корпусами на 20 патронов.
no subject
Date: 2023-03-10 03:53 pm (UTC)А как же ipsc карабин и карабин пистолетного калибра? Там в открытом классе ограничений нет емнип.
Удивлённо:
Date: 2023-03-10 04:07 pm (UTC)В Германии собственно всегда из всех длинноствольных полуавтоматов во всех дивизионах IPSC можно было использовать магазины на максимум 10 патронов. Сейчас их ещё и запретили. Так и стреляют PCC с магазинами на максимум 10 патронов.
no subject
Date: 2023-03-10 06:45 pm (UTC)Сочувствую.
no subject
Date: 2023-03-10 10:34 pm (UTC)no subject
Date: 2023-03-11 06:10 am (UTC)Ну ладно тунель купера, с тз безопасности еще можно понять. А стрельба в движении то за что попала в опалу? И это только в длинностволе или в пистолете тоже?
Пожав плечами:
Date: 2023-03-11 11:02 am (UTC)В Германии запрещена боевая подготовка. Стрельба по мишеням, изоброжающим людей, стрельба из-за укрытия (все декларациив IPSC должныбыть прозрачными), стрелба от бедра, стрельба в видимом движение, стрелба в темноте с применением фонарей или ПНВ (на оружие в принципе запрещено устанавливать фонари, ПНВ прицелы запрещены, а насадки ПНВ на оптику можно устанавливать только охотникам).
IDPA кстати в принципе запрещена. IPSC тоже несколько раз пытались запретить.
Исключение только для тех, у кого есть разрешение на ношение. Но его крайне сложно получить.
no subject
Date: 2023-03-11 02:01 pm (UTC)Сочувствую вдвойне. Приезжайте к нам, сможеье сразу несколько соревнований бахнуть и домой. Есть ресурс с расписанием, нахывается makeready.ru. там все есть если что.
no subject
Date: 2023-03-09 12:31 pm (UTC)no subject
Date: 2023-03-09 01:00 pm (UTC)no subject
Date: 2023-03-09 01:26 pm (UTC)no subject
Date: 2023-03-09 01:38 pm (UTC)no subject
Date: 2023-03-09 01:34 pm (UTC)Нужен приклад по типу томмигана
Хихикнув:
Date: 2023-03-09 01:39 pm (UTC)=)
no subject
Date: 2023-03-09 02:23 pm (UTC)no subject
Date: 2023-03-09 02:42 pm (UTC)no subject
Date: 2023-03-09 04:08 pm (UTC)no subject
Date: 2023-03-09 04:45 pm (UTC)no subject
Date: 2023-03-09 05:58 pm (UTC)"Многих смущает, что оно ставится на Glock 17." — а не на что? Там и под 19й есть вариант...
Меня вот смущает что они не продают просто свой верх а только с пистолетом в комплекте (ну как я понял по их сайту) А если так то если вычесть стоимость пистолета то не так уж и страшно — сравнимо с mechtech.
Помотав головой:
Date: 2023-03-09 06:46 pm (UTC)На мой взгляд дорого. Но видимо желающих, которым норм - хватает.
RE: Помотав головой:
Date: 2023-03-09 07:26 pm (UTC)По их конфигуратору выглядит так что идет — иначе смысл выбирать в нем разные пистолеты, часто в калибре отличном от 9мм но при этом с идентичным низом?
Уверенно:
Date: 2023-03-09 07:39 pm (UTC)Разница в длине рамки. Для G19 и G17 они разной длины. Плюс калибр можно выбрать например .40S&W. Оно на G17 не встанет.
RE: Уверенно:
Date: 2023-03-09 07:47 pm (UTC)да но там у них в конфигураторе есть пистолеты с идентичными рамками — нафига их выделять отдельно? И верх у них в конфигураторе только в 9ке. То есть они верх делают в других калибрах?
Спишем на криворукость делавших конфигуратор
Разводит руками:
Date: 2023-03-09 07:52 pm (UTC)Но я точно знаю, что с пистолетами вместе они не продают и цена именно за один аппер.
RE: Разводит руками:
Date: 2023-03-09 08:16 pm (UTC)Самый простой пример — у 17, 22, 31 и 34 рамки идентичны. 17 и 34 оба в 9ке но при этом в конфигураторе они все выбираются отдельно. Между поколениями — да, там есть отличия. Ну бог с ними.
Странно что к вам тогда mechtech не таскают.
Почёсывая затылок:
Date: 2023-03-09 08:39 pm (UTC)Видимо мало кто про них знает...
no subject
Date: 2023-03-10 09:01 am (UTC)no subject
Date: 2023-03-10 12:15 pm (UTC)no subject
Date: 2023-03-12 09:20 pm (UTC)no subject
Date: 2023-03-13 01:40 am (UTC)