nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
Bockdoppelbüchse Merkel. 1927-го года изготовления. Через четыре года будет 100 лет. (Так утверждает владелец. Я удивился, так как думал, что они хоть и были разработаны в 1920-ых годах, в производство как и Merkel 303, было запущенно в 1930-ом году...)
Поигрался сегодня. Калибр 9,3x74mm R. Увы, нижний ствол на 100м бьёт выше, чем верхний ствол, а они тут должны практически крестить. Но не слишком критично и всё ещё годится для охоты.
Состояние в целом - как будто её в после покупки смазали, законсервировали, убрали в сейф и от туда больше и не доставали. =)
Стволы вообще не люфтят. Хотя тут возможно сказывается тройное запирание - винтовка имеет конструкцию с замки на нижней личине (Trigger Plate Action) типа "Blitz" и двойным болтом системы Kersten.









Date: 2023-05-13 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] kiowa-mike.livejournal.com
Ну, не люфтят они из-за хорошей подгонки, а не из-за монструозных запираний. Это хорошо доказывают английские штуцера такого же возраста, а то и старше.

Подумав:

Date: 2023-05-13 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну наверное да. Качество там отличное.

Re: Подумав:

Date: 2023-05-13 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] kiowa-mike.livejournal.com
Кстати. Это доказывают сильно люфтящие дробовики от того же Меркеля и с таким же запиранием. Но хранившиеся в плохих условиях, и люфт там обеспечен коррозией. Я их тоже видел.

Кивает:

Date: 2023-05-13 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну логично, да.

Date: 2023-05-13 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com

А почему "бокдоппельбюхсе"? Мне казалось, гладкая вертикалка — она бокбюхсе, а нарезная — бокфлинт...

Рассудительно:

Date: 2023-05-13 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну потому что-
Bock - "вертикалка" (по смыслу, как дословно перевести грамотно я не знаю)
...doppel - это понятно, имеется в виду двуствлка
...büchse - винтовка, то есть стволы нарезные.
То есть двуствольная винтовка с вертикальным расположением стволов.

Flinte - это дробовик, там не может быть нарезных стволов. Соответственно Bockflinte или Bockdoppelflinte это дробовик вертикалка.

RE: Рассудительно:

Date: 2023-05-13 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com

Ага, значит, я бюхсу с флинтом перепутал. Ок, поправлю классификацию.


"Бок" — емнип вертикалка и есть, "одно-над-другим". Т.е. "бокфлинт" — оно по умолчанию "гладкая вертикалка", "доппель" будет лишним, потому как для условной трехстволки-вертикалки — три ствола строго колонкой, — ну явно не "боктриппельфлинт" употребляется...

Пожав плечами:

Date: 2023-05-13 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com

Конечно, оно и есть вертикалка, но это не дословный, а смысловой перевод.

"доппель" будет лишним, потому как для условной трехстволки-вертикалки — три ствола строго колонкой, — ну явно не "боктриппельфлинт" употребляется...

Не будет. Так как часто применяется.

Re: Пожав плечами:

Date: 2023-05-14 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
А вот еще странный вопрос. Бокбюксфлинт - это вертикалка с шершавым сверху и гладким снизу. А наоборот бывает? И как оно тогда зовется - бокфлинтбюхсе?

Рассудительно:

Date: 2023-05-14 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Там смысла нет наоборот делать. Гладкий ствол сверху - что бы можно было более менее куда то пулей попадать. Хотя тройники с гладкими стволами бывают, но смысл я не понимаю.
А так я не видел, что бы на BBF был гладкий ствол снизу. От прицела слишком большое расстояние будет, при этом прицел пристреливается по нарезному стволу...

Re: Рассудительно:

Date: 2023-05-14 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
С прицелами мне еще одна засада непонятна: народ с дриллингами и даже обычными гладкими двустволками часто ставит в один из гладких стволов вкладыш и получает комбинашку. Но прицел-то остается каким был - а вкладыш даже если под мелкашку, а не под что серьезнее, так все равно баллистика совсем другая...

Пожав плечами:

Date: 2023-05-14 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Вообще то у вкладыша регулируется сведение. То есть пристреливается прицел по нарезному стволу, а затем вкладыш настравивается так, что бы бил куда нужно. Они не зря стоят по тысячи с лишним Евро. Бывают различных систем, вот одна из -



Видны четыре регулировочных винта. Расслабляя один и затягивая противоположный настраивается положение вкладыша в стволе. Есть и другие системы.
На баллистику пофигу. Нарезной ствол пристреливается так, что бы на 100м бил на 4см выше точки прицеливания, а затем настраиваться сведение сведение вкладыша так, что бы он бил на 50м или 100м по точки прицеливания престреленного прицела-

https://nikolaj-s.livejournal.com/2314460.html

В итоге можно не крутя настройки прицела стрелять из нарезного ствола на дистанцию до 300м и из вкладыша на дистанцию до 100 - 150м. На больше всё равно с тройником не охотятся. Да и в принципе, за исключением горной охоты.

Re: Рассудительно:

Date: 2023-05-15 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
Вот только-только поговорили, я обновляю личный список - и наткнулся на эти самые бокфлинтбюксы вполне серийных вариантов: ИЖ-15 (16 сверху, 5.6 Блюм снизу) и ИЖ-56 Белка (28 или 32 сверху, мелкашка снизу)...

Недоумённо:

Date: 2023-05-15 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну так и должно быть. Гладкий ствол всегда сверху и нарезной всегда снизу, я же выше написал. И это называется Bockbüchsflinte.
И так бы оно называлось, даже если бы стволы были наоборот. Но как правило гладкий ствол всегда сверху, я же выше написал почему так.

Re: Недоумённо:

Date: 2023-05-15 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
Да нет, у всех остальных как раз наоборот...
ИЖ-27М "Север" - 20 снизу, мелкашка сверху.
ИЖ-94 "Север" / "Тайга" - 410, 20 или 12 снизу и мелкашка, 22 Вынь-маг, .223, 5.6 Блюм, 7.62 калаш, 7.62 треха, 308 или 9.3 сверху.
Точно так же у МЦ-5-6-7-8-9 и у ТОЗ-55.
И даже "странные эксперименты" - бикалиберные самозарядки, или помесь самозарядки с переломкой или болтом, - МЦ-27, МЦ-28, ТОЗ-112, - тоже по схеме "нарезной сверху, гладкий снизу".

Махнув рукой:

Date: 2023-05-15 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну это все странные малосерийные эксперименты.
Я про нормальные говорю. Гладкий ствол всегда должен быть сверху. Делать его снизу крайне странно.

Re: Махнув рукой:

Date: 2023-05-16 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
Странные эксперименты - те да, максимум несколько сотен, а вот все остальное как раз было весьма серийным, десятки-сотни тысяч...

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 01:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios