Добродушно:
May. 22nd, 2023 05:24 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nikolaj_s
Снайперский магазинный карабин. =)
Victrix Armaments Pugio. С одной стороны - весьма странная винтовка. С другой - очень прикольная.
Очень тяжёлый (5,7 кг без магазина и оптики) магазинный карабин под патрон .308 Winchester с длиной ствола всего 16".
Я думаю, что для патрона .308 Winchester нужен минимум ствол длиной 18", а лучше 20". Если говорить о спорте. Если говорить о военном применении, то я вообще не вижу смысла в болтах под этот патрон. Или самозарядная/автоматическая винтовка под 7,62x51mm или болт под хотя бы .300 Winchester Magnum, а лучше всего под .300 Norma Magnum или .338 Norma Magnum.
С другой стороны у нас спорт - в 99% случаев это дистанции на максимум 300 метров. А чаще вообще 100м. На такой дистанции для патрона .308 Winchester будет и патрона .308 Winchester из 16" ствола за глаза. (Правда из-за её большого веса придётся стрелять в так сказать открытом классе, где допущены фактически бенчрествоские винтовки...)
Для полицейского применения наверное тоже подойдёт. Вес тут скорей плюс, немного проще стрелять, а на себе далеко носить не нужно. Винтовка очень точная и качественная (ну и недешёвая, у нас стоит 5.030,- €) - скальпель. Для городских дистанций тоже думаю хватит и 7,62x51mm из короткого ствола.
Ещё на винтовку было бы интересно поставить глушитель.
Тут как раз и патрон и длина ствола хорошо подойдут. (Хотя .338 Federal или вообще под .358 Winchester были бы ещё интереснее.)
Не смотря на то, что это тяжёлая винтовка, она на удивление компактная. Общая длина - 960мм, 714мм со сложенным прикладом.
Любопытная штука. =)
P.S. Она есть так же под патрон .22 LR. Мега мелкан получается. =)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Подумав:
Date: 2023-05-22 05:08 pm (UTC)https://nikolaj-s.livejournal.com/2303571.html
Кивает:
Date: 2023-05-22 05:27 pm (UTC)no subject
Date: 2023-05-22 07:04 pm (UTC)Алаверды. Банка и дтк в кадр не поместились.
no subject
Date: 2023-05-22 04:08 pm (UTC)no subject
Date: 2023-05-22 05:06 pm (UTC)no subject
Date: 2023-05-22 04:18 pm (UTC)Кивает:
Date: 2023-05-22 05:06 pm (UTC)no subject
Date: 2023-05-22 04:43 pm (UTC)no subject
Date: 2023-05-22 05:06 pm (UTC)no subject
Date: 2023-05-22 04:59 pm (UTC)Была бы в два раза легче и под 5,56/300Blk — был бы большой смысл
Вздохнув:
Date: 2023-05-22 05:11 pm (UTC)А вот по весу - да. Тяжёлая, зараза. Но сейчас так модно - почти все снайперские / матчевые винтовки тяжеленные. Попадать проще, чем из лёгкой.
RE: Вздохнув:
Date: 2023-05-22 05:21 pm (UTC)Не, вот под любой патрон кроме 5,56 и, в гораздо меньшей мере, 300Блк оно совсем не интересно.
Подумав:
Date: 2023-05-22 05:27 pm (UTC)RE: Подумав:
Date: 2023-05-22 06:32 pm (UTC)Рассудительно:
Date: 2023-05-22 06:56 pm (UTC)А .338 Federal валить будет вообще шикарно...
RE: Рассудительно:
Date: 2023-05-22 10:02 pm (UTC)Николай, ты ее нишу не понимаешь. Там штатный уставной патрон/магазин или даром не нужно.
Хмыкнув:
Date: 2023-05-22 10:17 pm (UTC)(Плюс снайперские винтовки у спецур под .338 Lapua Magnum и у спецур же автоматы под 5,56x45. Но они только у спецур, на вооружении полиции 5,56x45 не стоит).
Про армию молчу, 7,62x51mm стандарт NATO. И в США и в Германии под него стоят на вооружении пулемёты и DMR.
RE: Хмыкнув:
Date: 2023-05-22 10:37 pm (UTC)7,62x51 штатный и уставной для пулеметов и некоторыx вымирающиx снайперок. А нуьен именно унифицированный с автоматным.
Покачав головой:
Date: 2023-05-22 11:13 pm (UTC)В Германии сейчас на отделение выдают одну G27 под это патрон. То есть у каждого 12го солдата винтовка под 7,62x51 -
Это вот сейчас в Мали.
Так же на вооружении стоит G28 - например это почти всегда оружие второго номера снайперского расчёта в Бундесвере. Патроны там фактически по качеству - снайперские.
G28 так же закупает Норвегия, Польша, Португалия, Австрия и США - американцы приняли на вооружение М110А1. Британцы приняли на вооружение L129A1, датчане и канадцы Colt Canada C20, французы - FN SCASR-H PR -
Шведы и финны вообще похоже перевооружатся сейчас на AR-10 от Sako в качестве основных винтовок
и AR-15 примут на вооружение в качестве укоротов/PDW -
Не самое умное решение, но тем не менее. У местных спецур винтовки под 7,62x51mm тоже не редкость -
Так что именно как патрон для DMR, а то и для снайперских винтовок 7,62x51mm вообще не сдаёт позиции. Наоборот, стал популярным после Афганистана. Дозвуковые патроны к ним тоже вполе себе делают. Вот например снайперская линейка включая дозвуковые патроны, что закупают в Германии. Это помимо армейских патронов в этом калибре и патронов для полицейского применения.
RE: Покачав головой:
Date: 2023-05-23 10:48 am (UTC)Скептически:
Date: 2023-05-23 11:36 am (UTC)И у американцев 7,62x51mm остаётся основным для DMR. Совсем недавно ведь М110А1 закупили.
Да, закупили апперы под 6,5mm Creedmoor для спецур, но я бы не назвал это словом "потеснили". Просто в очередной раз играются. Причём параллельно с 6,5mm Creedmoor они сейчас играются с 6,8x51mm SIG Fury, а теперь и с .264 LICC (6,5x43mm гильза вроде на базе гильзы 7,62x51 NATO). И даже с 6mm ARC.
И думаю, в итоге будет как с 6,5mm Grendel. Поиграются и забудут.
6,5mm Creedmoor неплохой охотничий и спортивный патрон. Но не думаю, что есть смысл переходить на него с 7,62x51mm. Да, небольшой выигрыш по баллистике и весу патрона. Но на этом всё. При том для военных есть и не менее важные факторы.
А то что бы сделать его стандартом NATO - так вообще речи не может быть.
RE: Скептически:
Date: 2023-05-23 12:03 pm (UTC)Там, в качестве снайперского, как раз большой выигрыш. И вес патрона играет как раз огромную роль, гораздо большую чем многие другие. И речь не о аппераx под 6,5, а о болтовыx снайперкаx. А вот что будет стандартом нато — это никто пока не знает. Я, например, жду что-то под 6мм с относительно короткой гильзой.
Удивлённо:
Date: 2023-05-23 12:17 pm (UTC)Из DMR же огонь ведётся на дистанцию до 600 метров, в идеальных условиях до 800м из полуавтомата, нередко беглым огнём. И на эту дистанцию 7,62x51mm работает прекрасно.
Не, мне нравятся патроны 6,5mm вроде того же Creedmoor. Но крайне сомневаюсь, что им есть применение кроме стрельбы по бумаге на далеко и охоты.
Не получится 6mm. Потому что для автоматов лучше 5,56x45 - боекомплект легче, можно взять больше патронов и импульс отдачи малый, можно поливать очередями. А для DMR и пулемётов нужен 7,62x51mm - дури много, стрелять можно на относительно далеко и есть куча правильных бронебойных патронов. Выдавать одну DMR под полноценный винтовочный патрон на отделение (то есть каждому 10 - 12, у остальных автоматы). У снайперов - болт под .300 Norma Magnum у первого номера и самозарядная высокоточная винтовка под 7,62x51mm вроде той же FN SCASR-H PR у второго номера. Это рабочий и проверенный концепт.
RE: Удивлённо:
Date: 2023-05-23 02:00 pm (UTC)Разные задачи и условия. Когда надо на далеко — да. А сейчас у снайпера гораздо чаще ситуация, когда надо на 100 метров, но мишень — с монетку. И вот в этиx условиx уже и 308 не айс.
Разводит руками:
Date: 2023-05-23 02:11 pm (UTC)Если до 600 - 800м то и 7,62x51 из полуавтомата хорошо работает. Если нужно стрелять на большие дистанции, то берут сразу .338 Lapua Magnum. А теперь ещё и .300 Norma Magnum и .338 Norma Magnum.
С болтами под 6,5mm Creedmoor на сколько мне известно ни в одной армии не играются, полиция на них тоже не смотрит.
no subject
Date: 2023-05-22 05:51 pm (UTC)no subject
Date: 2023-05-22 05:59 pm (UTC)no subject
Date: 2023-05-22 06:42 pm (UTC)no subject
Date: 2023-05-22 06:56 pm (UTC)no subject
Date: 2023-05-23 05:44 am (UTC)no subject
Date: 2023-05-23 09:56 am (UTC)no subject
Date: 2023-05-23 08:03 am (UTC)no subject
Date: 2023-05-23 09:56 am (UTC)