nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
Пропустил, что оказывается армия США подписала контракт на закупку модулей (фонарь, ИК-лампа, ЛЦУ) фирмы LaserMax Defense PAiL (LMD-PE-IR-1) для установки на пистолеты M17 и M18. (Источники - вот и вот.)











M17 с установленным модулем -





...и M18 -



Модуль заметно шире рамки пистолета -



Кобура под него -







Питание -


(Не уверен, что крышка на винтах - это хорошая идея...)

Хоть и прицелы и не продаются на гражданский рынок (на сайте производителя стоит "Sale of Infrared (IR) and thermal laser products are restricted to the U.S. Department of Defense; U.S. Law Enforcement Agencies; U.S. Federal Agencies and Qualified Agents.") есть уже и видеообзоры этих прицелов. Вот например -







С одной стороны, конечно, такой модуль выглядит интереснее, чем просто фонарь. С другой стороны 175 lm в наши дни ну совсем не серьёзно. Я понимаю, что туда ещё и ИК-лампу надо было впихнуть и ЛЦУ. И в любом случае лучше, чем ничего. Но наверное, как и любая универсальная вещь он будет одинаково плохим для разных задач. Его конкурент фонарь Streamlight TLR 8 с 500 lm в своей нише, думаю, будет лучше справляться. С другой стороны речь всё же о пистолете и дистанции применения вряд ли будут большими. Вообще сейчас подобные модули становятся популярными, что не удивительно. Но скорей для винтовок. Например Бундесвер активно закупает модули Rheinmetall LLM Vario-Ray (контракт на поставку 130.000 модулей) -





Но там и полноценный фонарь на 650 lm. Ясно, что сейчас и 4000 lm уже ничего особенного. Но просто цифра сама по себе мало что говорит. Не малую роль будет играть на сколько сильно рассеивается луч света и на какой дистанции он может освещать цель. Ну и прочность прицела так же играет огромную роль. Никакого толка от этих 4000 lm не будет, если прицел будет гаснуть или мерцать при стрельбе или будет ярко светить перед стрелком оставляя мишень уже на дистанции в 100м плохо освещённой.
Но в любом случае пистолеты M17 и M18 с световыми модулем и новым прицелом SIG Sauer Romeo-M17 становятся довольно интересными современными пистолетами -



Date: 2023-05-23 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ayamani-rei.livejournal.com
Крышка на винтах это очень даже хорошо, для обеспечения фиксации и герметичности.
В поле батарейки менять будет сложне но и фанарь на пистолете далеко не самый главный инструмент у военных.
Но размеры модудя внушают, в плохом смысле

Подумав:

Date: 2023-05-23 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну можно было придумать и другой вариант, где не нужна отвёртка для замены батарейки.

Ну учитывая что тут 3 в 1, я не знаю, как его сделать ещё меньше. Понятно, что громоздкий. Но увы, это плата за встроенные ЛЦУ и ИК-лампу.

RE: Подумав:

Date: 2023-05-23 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ayamani-rei.livejournal.com
Пощупать бы руками но по виду тут пухлый корпус из толстого пластика, есть ощущение что металлический можно было бы сделать гораздо компактнее

Кстати винты по виду captive (те не выпадают из конструкции) и могут крутиться пальцами и монеткой.
Те эксклюзивный шестигранник или просто крестовая не требуется

Задумчиво:

Date: 2023-05-23 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не знаю. Всё же там три системы внутрь впихнуты.

Нуууу всё равно, я думаю, можно было бы сделать замену батарейки проще. Опять таки, от вибрации винты имеют свойство отвинчиваться, при стрельбе надо будет следить. И на фиксатор резьбы их не посадишь. Но особо нравится такое решение.

RE: Задумчиво:

Date: 2023-05-24 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] ayamani-rei.livejournal.com
Я мысленно повертел-покрутильи нормальной альтернативы крышке не придумал. Батарейка достаточно большая, а сзади к устройству доступа нет чтоб

Рассудительно:

Date: 2023-05-24 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Двойной поджимной защёлкой например. Вариантов как раз не мало.

Date: 2023-05-23 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com
Ну, с фонариком все понятно. Человек по любому показывает, что он находится вот здесь.
А с ИК-фонариком, в том случае, если у оппонента есть ИК-очки?
ИМХО, смысл ИК-гарнитуры не только в том, чтобы самому видеть в темноте, но и в том, чтобы тебя не было видно. А иначе можно и простыми фонариками пользоваться.

Рассудительно:

Date: 2023-05-23 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну так нужно пользоваться осмысленно и по ситуации. Там и просто фонарём нужно уметь пользоваться. Потому что по свету вполне можно вести огонь.
Но оно от этого не становится менее нужным. Просто волшебных решения не бывает, каждым спецсредством нужно уметь пользоваться и понимать, какие могут быть подводные камни. Ну и простое правило - если ты кого то видишь, то скорей всего и он прекрасно видит тебя...

Date: 2023-05-23 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] probleskoviy.livejournal.com

У блин — его неудобно таск4ать и сильно функционал не поднимет — очень нишевая польза.


У меня все чаще закрадывается мысль, что нынешняя короткоствольная мода ведет куда то не туда. ДТК, обвесы, хваты двуручные. Пистолет из запасного легкого и быстрого одноручного оружия превращается в строго двуручное тяжелое, неясного назначения, пытаясь переползти в нишу легкого ПП, но нефига не справляясь с этим.

Edited Date: 2023-05-23 05:05 pm (UTC)

Покачав головой:

Date: 2023-05-23 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не соглашусь. Функционал ещё как поднимет. Без фонаря или ПНВ пистолет притеним в лучшем случае 2/3 суток. А то и меньше. А в остальное время бесполезный кусок пластика и стали. В внешней кобуре носить открыто - большой проблемы не вижу. У нас иногда спецуры HK MP-7 как пистолет носят в кобуре...

Как раз туда. Очень правильные тенденции. Как и двуручный хват - всё это позволяет применять куда эффективней. Одноручный хват - это сугубо когда нет возможности стрелять с двух рук или когда огонь ведётся из неудобного положения. Про нишу ПП - это вообще не так. Пистолет остаётся в своей, только он развивается. И на счёт того что тяжёлый - снова это не так.

RE: Покачав головой:

Date: 2023-05-24 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] probleskoviy.livejournal.com

Ну, за плюрализм мнений :) Видимо у нас разные первичные установки — для меня пистолет это всегда запасное оружие, и оно должно быть легким, удобным, но позволять самооборонится или в неудобьях применить, но 99% времени ты его таскаешь на себе в дополнение к другому оружию . И если уж возникла необходимость применять ночью, то скорее всего ты или знаешь заранее об этом или тебе не до высокотехнологичных девайсов — выхватил, парой выстрелов постарался сбить прыть с аппонента (заставил прятаться) и дальше ныкайся/бей/беги.


Предполагаю, что твой подход это скорее полицейский наверно — когда это единственное оружие/инструмент. Ну или городского спецназа — не далеко таскать, неудобья — навешать на себя всего, много специфичных ситуаций.


Рассудительно:

Date: 2023-05-24 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Речь об опыте применения и выводах, которые из этого опыта делаются.
Оно и в качестве запасного оружия должно быть эффективным на столько, на сколько это возможно. А коллиматор например даёт существенное преимущество и позволяет применять оружие и при плохом освещении, а фонарь делает оружие пригодным не только днём, но и в темноте. И оружие остаётся лёгким и удобным - этому способствует например полимерная рамка. Никаких проблем вести огонь с одной руки нет (если есть такая нужда) - пистолет всё равно легче или весит столько, сколько раньше весили пистолеты со стальной рамкой.

"выхватил, парой выстрелов постарался сбить прыть с аппонента (заставил прятаться) и дальше ныкайся/бей/беги."

Странный подход - в плане, ситуации бывают очень разные. Например штурм тёмного здания, где узко и с автоматом не развернуться.

"Предполагаю, что твой подход это скорее полицейский наверно — когда это единственное оружие/инструмент. Ну или городского спецназа — не далеко таскать, неудобья — навешать на себя всего, много специфичных ситуаций."

Не только. Это скорей опыт, которые военные сделали в том же Ираке при штурме зданий и.т.д.
Оно всё вполне бывает нужно, при том особого неудобства не вызывает. Да и по весу - не стоит забывать, что это довольно лёгкие пистолеты в принципе. То есть никаких существенных неудобств оно не вызывает, при том может быть очень полезным.
Кстати, посмотри на M18. Это ведь довольно компактный пистолет, со стволом всего 3,9", вес с пустым магазином - 797г. Модуль добавит ему всего 74 грамма (это с учётом батарейки)!!! Коллиматор прицел SIG Sauer Romeo-M17 это ещё 43 грамма. То есть весь суммарный обвес - чуть больше 100 граммов! О чём мы сейчас вообще говорим? С ним M18 с пустым магазином будет весить 918г. То есть сколько весила Beretta M9 без обвеса и магазина.
SIG Sauer M17 со всем обвесом и без магазина весит 950 граммов! Вот ведь тяжесть! Когда то на вооружении стоял Colt M1911A1 весом 1120 граммов...
Edited Date: 2023-05-24 03:27 pm (UTC)

Date: 2023-05-23 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] yury900.livejournal.com

А зачем, вообще, нужен ЛЦУ?


Быстро стрелять навскидку, или...?


Какие у него преимущества перед коллиматором?

Рассудительно:

Date: 2023-05-23 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
ЛЦУ нужен с ПНВ очками, с ними не всегда удобно целится через коллиматор. ЛЦУ там, как я понимаю, работает в невидимом для вооружённого глаза диапазоне. А вот с прибором ночного видения его видно и по нему можно целится.
Собственно у переключателя три положение - красное - выключен, белое - обычный фонарь и зелёное инфракрасная лампа и одновременно ЛЦУ.

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 06:11 pm
Powered by Dreamwidth Studios