nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
Первая автоматическая винтовка с прямым газоотводном. 1900-ый год, на минуточку.
ENT Rossignol были в вариантах B1, B2, B4 и B5. Калибр 6x60mm. К сожалению много информации и фотографий не сохранилось.
Известно, что систему начали разрабатывать в 1896-ом году в стрелковой школе французской армии - École Normale de Tir (ENT). Если я правильно понимаю, разработчик, Россиньоль был инспектором этой организации.





Газоотвод располагался сбоку. На фотографии видно его часть -



Что очень любопытно, был вариант с двойным прямым газоотводом - он располагался слева и справа от затвора -



Что не говори, но когда то французы были новаторами по части конструирования стрелкового оружия.
К слову, идею прямого газоотвода они и потом не оставили. В 1920ых годах были экспериментальные винтовки.
MAS Mle. 38/39 с магазином от пулемёта "Chatellerault" MAC Mle. 1924/29-





MAS Mle. 1940, с прямым газоотводом и запиранием с помощью перекоса затвора -



Затем в ходе войны на освобождённой территории выпускалась MAS Mle. 44.
MAS Mle. 1949 калибр 7,5x54mm MAS -



MAS Mle. 49/56 с оптическим прицелом APX 806L -



Интересно очень, шведы свою систему создавали самостоятельно или с оглядкой на французов?

Ljungman AG m/42 B калибр 6,5x55mm SE -



Hakim Model 42/49, калибр 7,92x57mm IS -



"Rasheed", калибр 7,62x39mm -



И это всё задолго до Юджина Стонера и его системы -













Хотя его прямой газоотвод заметно отличается от французско-шведского варианта и я бы сказал, что в его системах куда больше влияния ZH-29 и Stgw.44. Но раз уж речь зашла о прямом газоотводные, то как тут не вспомнить -













Date: 2023-06-08 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] Саша Пахомов (from livejournal.com)
Image

Date: 2023-06-08 12:02 pm (UTC)

Date: 2023-06-08 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] detroit-diesel8.livejournal.com
Интересно, что дизайн стальной вставкой в ложе повторяет Лебель и Кропачек! Прямо эволюционное развитие от Шасепо до МАС 56!

Почёсывая затылок:

Date: 2023-06-08 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну хорошее и работает, есть станки для изготовления - что бы и не использовать. =)

Date: 2023-06-08 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] artmolk.livejournal.com
прямой газоотвод... а какой ещё?

Рассудительно:

Date: 2023-06-08 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
С поршнем же. Когда пороховые газы отводятся не на затвор, а на поршень. Могут быть с длинным ходом (АК например) или с коротким ходом (FN FAL, AR-18...) У прямого газоотвода газы из ствола отводятся прям на затвор. Газовый поршень отсутствует.

Date: 2023-06-08 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com

Я вот даже не знаю, эта ЭНТ Россиньоль — оно еще винтовка, или уже пулемет? Магазин ессно еще не отработали (как минимум не сохранился), но раз ставили на сошки по-пулеметному, эту тактическую нишу разработчик имел в виду.

Подумав:

Date: 2023-06-08 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Могу ошибаться, это мое предположение, но возможно они пытались сделать различные варианты. В том числе и ручной пулемёт...

RE: Подумав:

From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com - Date: 2023-06-09 06:07 am (UTC) - Expand

Кивает:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2023-06-09 02:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-06-08 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] yury900.livejournal.com
А что, прямой газоотвод на третьей сверху картинке дул газами прямо стрелку в лицо, не внутрь ствольной коробки?
Edited Date: 2023-06-08 07:38 pm (UTC)

Разводит руками:

Date: 2023-06-08 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не знаю, на Ljungman AG m/42 он тоже открыт, только сверху. В лицо ничего не дует, я стрелял...

Date: 2023-06-08 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] milchev.livejournal.com
Ну я таки согласен с ГанДжызесом, что АР10/15 — это всё-таки не совсем прямой газоотвод, а длинный ход поршня с очень-очень длинным газовым трактом.
Обоснование — наличие расширительной емкости в теле затвора, а роль поршня играет задний торец затвора.
У французов и Люнгмана газы, давя на затворную раму, сразу в атмосферу выходят.

Кивает:

Date: 2023-06-08 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну это мнение вполне обоснованное.

Date: 2023-06-09 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] felix-hvedrungr.livejournal.com
Газоотводными сбоку? Будет вести в сторону, все пули мимо цели. Всё же французы изрядные извращенцы в некоторых вопросах.

Подняв бровь:

Date: 2023-06-09 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Какой смешной комментарий и явное непонимание как оно работает. Руководствуясь Вашей логикой при обычном газоотводе пули должны лететь выше или ниже мишени.
Я надеюсь, что это Вы так просто не смешно пошутили...

Re: Подняв бровь:

From: [identity profile] felix-hvedrungr.livejournal.com - Date: 2023-06-09 09:43 am (UTC) - Expand

Хохотнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2023-06-09 10:46 am (UTC) - Expand

Re: Хохотнув:

From: [identity profile] felix-hvedrungr.livejournal.com - Date: 2023-06-09 11:56 am (UTC) - Expand

Поморщевшись:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2023-06-09 12:19 pm (UTC) - Expand

Re: Поморщевшись:

From: [identity profile] felix-hvedrungr.livejournal.com - Date: 2023-06-09 12:27 pm (UTC) - Expand

Ошарашенно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2023-06-09 01:55 pm (UTC) - Expand

Re: Ошарашенно:

From: [identity profile] felix-hvedrungr.livejournal.com - Date: 2023-06-09 09:23 pm (UTC) - Expand

Помотав головой:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2023-06-09 09:31 pm (UTC) - Expand

Re: Поморщевшись:

From: [identity profile] felix-hvedrungr.livejournal.com - Date: 2023-06-09 12:43 pm (UTC) - Expand

Удивлённо:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2023-06-09 01:57 pm (UTC) - Expand

Re: Удивлённо:

From: [identity profile] felix-hvedrungr.livejournal.com - Date: 2023-06-09 09:24 pm (UTC) - Expand

Пожав плечами:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2023-06-09 09:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-06-09 05:44 pm (UTC)
From: [personal profile] borisk (from livejournal.com)
Like

Date: 2023-06-09 06:24 pm (UTC)

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 09:36 am
Powered by Dreamwidth Studios