Одобрительно:
Jun. 26th, 2023 06:28 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nikolaj_s
Решил сделать большую подборку фотографий CETME / HK G3 / HK33 одним постом. Что бы не потерялись интересные мне снимки этих винтовок. =)
Лично я считаю G3 хорошей винтовкой не смотря на все её недостатки. И хоть её время неуклонно уходит в историю, это во-первых было неплохое оружие для своего времени и во-вторых и сейчас всё ещё остаётся рабочим вариантом. Поэтому мне она интересна. Чуточку истории -
– FN FAL? Хорошая винтовка – как бы говорит министр внутренних дел Шрёдер – Но 110 баксов за штуку?!! Но что поделаешь. Берём для начала 100.000 G1!
Смех смехом, но немцы вполне собирались принять на вооружение бельгийскую FAL.
Тем временем в Испании допилили уже свою винтовку, у которой изначально были немецкие корни. Sturmgewehr 45 он же Mauser Gerät 06, разработанный Людвигом Форгримлером -
Как из этой винтовки получился испанский автомат СЕТМЕ под патрон 7,92x41mm информации хватает. Я же просто покажу фотографии -
Как известно, у испанцев с их патроном ничего не вышло, в итоге они перешли на 7,62x51mm NATO. Одни из этих вариантов и проходили испытания под индексом G3 и в последствии были приняты на вооружение. Так как получилось приобрести право на производство в Германии, в отличии от G1 (FN FAL) и G4 (AR-10). Соответственно производить её в Германии получалось в целом дешевле, чем покупать автоматы в Бельгии, Нидерландах или Швейцарии. (Говорят, что тогда стоимость одного FN FAL обходилось Германии в 110 долларов.) Ну и в отличии от G2 (SIG SG510) испанская винтовка не была такой тяжёлой.
Заказ на изготовление получили фирмы Heckler und Koch, прототип изготовленный на этой фирме -
...и Rheinmetall -
Любопытно, что если H&K довольно быстро начали изменять конструкцию, то Rheinmetall выпускали "испанские варианты". Единственная самостоятельная разработка Rheinmetall были варианты под 7,62x39mm.
Хотя тут CETME не отставала. Карабин под патрон 7,62x39mm для конкурса в Финляндии на новый армейский автомат -
Автомат на вооружение не попал. Но мне почему то кажется интересным, хоть я и не люблю патрон 7,62x39mm. Современный гражданский вариант под этот патрон -
Но вернёмся к H&K. На мой взгляд, жаль, что они изменили прицельные. Испанские мне нравились больше, чем этот барабанчик -
Но были ИМХО и более положительные изменения. Например более удобное цевьё. Плюс ролики H&K подбирала под затвор. Явный минус конструкции - требовательность к роликам, на H&K как никак решили. В общем винтовка быстро получила привычный нам вид -
G1 и поздний гражданский вариант -
Четыре винтовки, конкуренты, поделившие мир на свои владения. Долгие годы - четыре основных стандарта. Были, конечно и другие, но с ними мало кто мог тягаться -
На гражданские варианты - Heckler und Koch Model 770, SL-6 и SL-7 пожалуй не будем отвлекаться. Разве что хотелось бы упомянуть редкую биатлонную винтовку HK V Biathlon
Деревянное цевьё этой винтовки -
В то время в Бундесвере как раз в забегах лыжных патрульных и применяли G3 -
Так что почему бы и не подогнать винтовку под Биатлон? Правда там довольно быстро отказались от нормальных патронов, перейдя на .22 LR. Но H&K стали выпускать набор для переделки под малокалиберный патрон -
Его применяли для тренировок и в том числе и для бундесевровского биатлона, устанавливая в G3 -
Оригинальная инструкция -
Краткая инструкция на английском -
Бундесверовцы обслуживают винтовку -
CETME - Наверное самая узнаваемая и популярная CETME Modelo C
Modelo E
Sporter -
Modelo L
Тесты ранних моделей -
Крутой чувак. =)
Вариант пулемёта с ленточным питанием -
Его конструкция -
Пользователи -
Французы в Африке -
Автоматы CETME разошлись по миру хорошо. Но всё равно, у меня складывается чувство, что Heckler und Koch Gewehr 3 заработала гораздо большую славу и популярность, чем испанский вариант.
Может бельгийцы опасались именно этого? Того, что изготовленные в Германии G1 станут популярней, чем бельгийские FN FAL? И понадеялись, что немцы никуда не денутся и будут закупать у них? Хотя в итоге они в любом случае получил очень мощного конкурента -
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2023-06-26 04:31 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-26 04:47 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-26 04:53 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-26 04:53 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-26 04:53 pm (UTC)Эпично!
Хихикнув:
Date: 2023-06-26 04:54 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-26 04:54 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-26 05:02 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-26 05:29 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-26 06:42 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-26 05:44 pm (UTC)Емнип у Форгриммлера после Германии, но еще до Испании, была халтурка на французов с не взлетевшим Сеаном, и как знать, если бы сработал тот проект — герр Людвиг остался бы во Франции как месье Луи, а у испанцев основным автоматом стал бы скорее всегоп Кальсада-Байо... и именно его, возможно, пришлось бы покупать немцам, т.к. французы бы тоже лицензию не продали...
Задумчиво:
Date: 2023-06-26 06:53 pm (UTC)Re: Задумчиво:
Date: 2023-06-26 08:40 pm (UTC)Немцы лицензию на Фал как раз купили бы с удовольствием, но - сам же сказал, им ее отказались продавать.
Арка же к немцам скорее всего тупо не успела, как и к американцам: в тот момент, когда Стоунер вылез со своей системой, и Г3, и М14 уже были готовы к серийному производству... а если бы он успел раньше, глядишь, АР10 сразу взяли бы себе янкесы.
Пожав плечами:
Date: 2023-06-26 08:52 pm (UTC)https://www.historicalfirearms.info/post/151118241954/famas-t62-the-fusil-automatique-mas-type-62
https://www.forgottenweapons.com/mas-62-testing-results/
G4 на сколько я понимаю, испытания прошла. Но кроме того, что не успела, лицензию продали голландцам. (Шведы обломились, они подумывали купить, если пройдёт испытание, но именно в варианте под 6,5x55mm SE.) Но лицензию купили голландцы, а они с одной стороны не стали бы её продавать дальше, с другой, я сильно подозреваю, они всё равно не потянули бы такой контракт...
Re: Пожав плечами:
Date: 2023-06-27 08:21 am (UTC)А как продажа лицензии на АР10 голландцам мешает продаже лицензии кому-то еще? Что Фал, что Г3 по лицензии много где клепали, спокойно могли и АР10 в это плаванье отпустить. Интереса не было, это да. В т.ч. финансового, допускаю.
(Арка или Фал под 6.5 шведский... ну, наверное, сделать можно, но там точно конструкцию перерабатывать, абы кто не потянет.)
Пожав плечами:
Date: 2023-06-27 09:59 am (UTC)А так, что это прописывается в контракте. Голландцам продали патент и полные на него права. Он больше не принадлежал Armalite и только голландцы имели право производить и давать разрешение на производство другим. По другому они патент не хотели покупать. Только полное и эксклюзивное право. То есть Armalite это инженерное бюро. Они занимались созданием оружия, а затем продавали все права на него заинтересованным, а не одну только лицензию на изготовление.
Так же было и с AR-15. Продав её фирме Colt, Armalite начала новый проект - AR-18. Потому как дальше продавать патенты на AR-15 могла только фирма Colt.
Re: Пожав плечами:
Date: 2023-06-27 10:45 am (UTC)Понятно. Ну так это следствие "опоздания", не сумев никуда пропихнуть свою систему, продали "абы кому" и "абы как".
К слову, голландцы получили только временный патент на 5 лет, в 1962 г. права вернулись обратно Армалайту... но как говорится, "поезд ушел". Потом, кстати, Кольту продали все права на АР10 и АР15 скопом.
Рассудительно:
Date: 2023-06-27 11:24 am (UTC)Что не взлетело - понятно и понятно почему. Но шансы были.
Re: Рассудительно:
Date: 2023-06-27 01:05 pm (UTC)И Форгриммлер с Сетме-А успел - а не успел бы, жили бы испанцы с системой Кальсада-Байо, и фиг его знает, что получили бы себе немцы, им отказались продавать лицензию на Г1, но ведь не факт, что и лицензию на Г4 получилось бы взять...
no subject
Date: 2023-06-26 05:45 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-26 06:53 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-26 06:02 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-26 06:53 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-26 06:02 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-26 06:53 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-26 07:10 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-26 07:47 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-26 07:22 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-26 07:47 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-26 08:05 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-26 08:11 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-26 08:30 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-26 08:36 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-27 05:46 am (UTC)no subject
Date: 2023-06-27 10:28 am (UTC)no subject
Date: 2023-06-27 07:26 am (UTC)no subject
Date: 2023-06-27 10:28 am (UTC)no subject
Date: 2023-06-27 08:02 am (UTC)no subject
Date: 2023-06-27 10:28 am (UTC)no subject
Date: 2023-06-27 04:21 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-27 05:32 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-28 05:39 am (UTC)no subject
Date: 2023-06-28 10:40 am (UTC)