nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s


Интересно, а вот какой способ изготавливать глушители технологичней?
Сверлить отверстия в стволе и применить металлическую сетку свёрнутую в вокруг ствола рулоном в районе портов или изготавливать шайбы? Просто для примера ствол HDM OSS -













По идее при таком варианте меньше проблем с соосностью. Там только переднее отверстие должно соответствовать. Сейчас подобные глушители встречаются нередко для охотничьих винтовок. Иногда даже без шайб в передней части глушителя. В смысле не ствол сверлят, а глушитель имеет внутри трубку с отверстиями, на которую намотана металлическая сетка -



К слову форма шайб на HDM меня немного смущала. Как человек, который не особо понимал и любил Газодинамику и термодинамику, не до конца понимаю их функцию. Они стоят вплотную к друг другу -



Ну и интересно, какая скорость пули была при выстреле из HDM.

Date: 2023-07-07 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com
Написано, что ствол под "мелкашечный" патрон. Там, вроде, звук и так достаточно тихий.

Кивает:

Date: 2023-07-07 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ага, мелкан. С глушителем он всё равно гораздо тише. ;-)

Re: Кивает:

Date: 2023-07-07 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com
А что за деревяшка там в коробке лежит?

Разводит руками:

Date: 2023-07-07 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не знаю.

RE: Re: Кивает:

Date: 2023-07-08 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] pathefon.livejournal.com
Картонная упаковка рулона с сеткой. Это видно на другом фото

Re: Кивает:

Date: 2023-07-09 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com
Похоже, вы правы.

Date: 2023-07-07 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] descriptor.livejournal.com
На "Винторезе" отверстия в стволе и шайбы.
Но вообще, мне кажется, что газодинамики там минимум, подбирают по месту и чтоб попроще в изготовлении/обслуживании было.

Задумчиво:

Date: 2023-07-07 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну отверстия они давно уже применяются и плотно. Иногда что бы снизить скорость до дозвуковой на "обычных" патронах.
Но так наверное да, нужно смотреть каждый конкретный случай в отдельности.

Re: Задумчиво:

Date: 2023-07-07 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] descriptor.livejournal.com
Так у "Винтореза" и патроны сразу дозвуковые, но тем не менее.
Давеча этот американский товарищ (Херера кажется) на ютюбе тестил винторез, и он почти в упор и из глока, и из винтореза не пробил стальную пехотную каску.
Попенкер приводил данные, что уровень звука на 1911 с глушителем стандартным патроном 9мм чуть ли не ниже чем у специализированных пистолетов с дозвуковым патроном.
Мне лично кажется, что этим вопросом всерьёз никто не занимался с именно научной точки зрения газодинамики и акустики. Но если б занялись, там получились бы какие-нибудь сложнофрезерованные улитки или движущиеся поршни весом под килограмм, которые потом эксплуатировать замаешься.
Хотя, хотя... поисследовать было бы небезынтересно.

Рассудительно:

Date: 2023-07-07 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну надо смотреть, какими именно патронами они стреляли.
.45 ACP с глушителем я слышал. Правда был USP. Он был довольно тихим. К слову на вооружении у Бундесвера стоять HK USP.45 Tactical под .45 ACP для применения с глушителем.

Ну занимаются, те же B&T. Что бы повысить эффективность. Но исследование этим и ограничиваются.

Re: Рассудительно:

Date: 2023-07-07 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] descriptor.livejournal.com
Судя по всему, тема малоизученная, потому что малоинтересная. Сейчас "банки" стали применять повсеместно, дело оказалось важным. Может быть поисследуют нормально.

Кивает:

Date: 2023-07-07 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну ими занимались. Но да, мало. Сейчас должны быть улучшения.

Re: Задумчиво:

Date: 2023-07-07 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] descriptor.livejournal.com
Отверстия меня смущают еще и тем, что давление в стволе начинает падать много раньше выхода пули из ствола. Может проще сделать навеску пороха меньше?

Рассудительно:

Date: 2023-07-07 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Как раз нет. Делать малую навеску опасно. Может порвать ствол. Делают специальный "слабый" порох - которые сильнее заполняют гильзу и нет опасности в неравномерном горении и.т.д. Либо делать специальную гильзу.
Ну и ствол портируют не только что бы сбросить давление, а что бы за одно отвести пороховые газы в глушитель и в нём снизить их давление и остудить их.
Если пуля достаточно разогналась, та особо высокое давление в стволе и не нужно.

Re: Рассудительно:

Date: 2023-07-07 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] descriptor.livejournal.com
Согласен. Раз уж в "Винторезе" патрон специальный, то и гильза тоже. А отверстия нужны не столько для уменьшения давления во время выстрела, сколько для эффективного отвода давления после него.
Физика процесса довольно проста - перевод давления в нагревание. Но конечно же есть нюансы.

Date: 2023-07-09 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] nordbadger.livejournal.com
Ага, местами очень просто

https://imgur.com/9rWV1c6

Занимаются конечно, посмотрите хотя бы древний MP5SD.

А можно ещё такие простые штуки делать :)

https://defensereview.com/operator-suppressor-systemsoss-mission-muzzle-cans-almost-no-back-pressure-less-problems-and-more-hits-on-target/

Date: 2023-07-10 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] descriptor.livejournal.com
ОГО! Спасибо! Никогда не видел ничего подобного.
Не вижу банок с выпускными каналами предварительно замедленных газов.

Date: 2023-07-07 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] zelad.livejournal.com

чего тут не понятного, чем больше шайбочек, тем больше головной боли при обслуживании, чисто забота и владельце...:)))

Махнув рукой:

Date: 2023-07-07 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
ИМХО самый правильный способ чистить глушитель - заткнуть один конец, залить внутрь средство для чистки тормозов, керосин с маслом или, если есть лишние деньги, жидкость для чистки глушителей. Побултыхать, дать постоять час другой, снова побултыхать, вылить жидкость, промыть водой и высушить (поставив на отопительную батарею или на солнышко, либо, если есть под рукой, продуть компрессором или феном). Готово.
Некоторые охотничьи глушители вообще не разборные. Но чистить - не проблема. =)

Re: Махнув рукой:

Date: 2023-07-07 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] descriptor.livejournal.com
Когда-то тут в ЖЖ был человек из МВД, он показывал и рассказывал, что "Винторезовский" глушитель они именно так в фейри и отмачивали, чтоб почистить. Там шайбы изогнутые и моноблоком, так что их количество не влияет.

Подумав:

Date: 2023-07-07 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну если можно облегчить себе жизнь, то почему и нет? =)

Date: 2023-07-07 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com

Кстати, а на глушители мода 3Д-принта еще не пришла? Бо там у "оптимизированных" деталей при сохраненном функционале форма порой бывает... странная.

Задумчиво:

Date: 2023-07-07 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Всё же глушитель лучше всего делать из алюминия и / или титана. (В некоторых случаях вообще из стали.)
Лёгкие и теплопроводимость выше. На 3D они ещё и одноразовыми часто получаются.

Date: 2023-07-08 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] serpentthegreen.livejournal.com

Вроде пробегало что-то с напечатаной из металла внутрянкой.


Но это явно не массовые изделия, так как цена соответственно как крыло самолёта.

Кивает:

Date: 2023-07-10 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
С такими я у нас не сталкивался. Из метала конечно должно хорошо работать.

Date: 2023-07-07 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] princee740.livejournal.com
Звезданет жеж.

Рассудительно:

Date: 2023-07-07 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
От калибра зависит. На .22 LR норм. Хотя стенки всё равно лучше делать толстыми.

Date: 2023-07-07 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] mpopenker.livejournal.com

"К слову форма шайб на HDM меня немного смущала. Как человек, который не особо понимал и любил Газодинамику и термодинамику, не до конца понимаю их функцию. Они стоят вплотную к друг другу"


Так эти шайбы из металлической сетки


Кивает:

Date: 2023-07-07 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ааа. Тогда ясно. Спасибо!

Date: 2023-07-07 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] princee740.livejournal.com
Красивое!

Date: 2023-07-07 01:00 pm (UTC)

Date: 2023-07-09 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] nordbadger.livejournal.com
Скорость там 280 м/с, стандартная, с запасом на допуски и погодные факторы.

Кивает:

Date: 2023-07-10 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Понятно, спасибо!

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 10:56 am
Powered by Dreamwidth Studios