nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
Cutting Edge Bullets или по немецки Scharfrand-Geschosse. Любят немецкие и чешские производитель боеприпасов делать такие охотничьи патроны. В то время, как многие производители гонятся за высоким баллистическим коэффициентом, некоторые прекрасно понимают, что многие охотники редко охотятся на дистанцию свыше 150 - 200м, чаще и того меньше. Ну и что очень важно не мучить зверя и пуля должна сработать быстро и чисто.
Вот например чешские Sellier & Bellot eXergy Cutting Edge -









Выступающая ступенька на пуле должна пробивать ровный раневой канал и обеспечивать сильное кровотечение ещё в самом начале, до того как пуля начнёт деформироваться или фрагментироваться. При касательном соприкосновении с костью она так же должна нанести больший ущерб. Кроме того, в случае, не дай бог подранка, после такой пули должно остаться больше следов (срезанная шерсть, кровь и обломки костей), что позволит быстрее найти зверя и добрать. Само собой, я не думаю, что эти пули будут летать лучше, но они гуманней, позволяя добыть зверя без лишних мучений. А на дистанции метров до 300, думаю, разницы вообще не будет в плане баллистики, либо она будет минимальной. Такие пули далеко не новые. Вот например старые патроны 7x57mm Mauser с такой ступенькой -









8x57mm IS, 8x64mm S Brenneke с пулей со ступенькой и 8x68mm S -



Чехи их и раньше выпускали -





Так же они были популярны и в Германии -



RWS Doppelkern





Brenneke охотно применяют такую ступеньку на многих своих пулях -















Некоторые пытались делать не деформируемые пули, которые работали бы только за счёт ступеньки. На всякий случай там их делали по две - точённые монолитные пули Wi-La-Tech DSG / NS Doppel-Scharfrand-Geschosse и.т.п. -







Как хорошо они работают - я не знаю.
В принципе некоторые считают, что на самом деле от этой ступеньки никакого большого толка нету. Разницы на охоте нет. Главное же попадать по месту. Только баллистику пули портит.
Но многие чешские и немецкие производители не спешат от неё избавляться и считают её нужным элементом охотничьей пули.
Некоторые производители пытаются сделать охотничьи пули со ступенькой и достаточно хорошей аэродинамикой -





В принципе на охотничьих дистанциях это не трудно. =)

Date: 2023-07-28 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
Т.е. берем патрон с прекрасной баллистикой "на версту" (в прямых руках 7 мм Маузер такое вполне мог), говорим, что нам все равно не надо дальше 200 м, и извращаемся с формой пули. Где-то тут кроется системная ошибка...

Подняв бровь:

Date: 2023-07-28 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну на охоте не один вменяемый человек не будет стрелять на версту. Опять таки там на дистанции 300м энергия будет плюс минус 1.500 Дж. Это примерно потолок применимый по зверю крупней косули. На версту Вы себе энергию пули представляете? Кого с такой энергией стрелять? По бумаге может и сгодится, но для охоты у этого патрона потолок 300м (ну пусть по крайней нужде 500м). Не важно с какой пулей. И на этих дистанциях разницы между тупоносой охотничьей пулей со ступенькой и пулей с высоким БК практически не будет.
Или Вы не понимаете, что охота несколько отличается и от стрельбы по бумаге и от войны и зверя нужно взять быстро и тупо из простой человечности не мучить без нужды? По моему как раз тут и кроется системная ошибка - в Ваших выводах и не понимании какие задачи могут быть у патрона.

P.S. Чехи, представьте себе, такой пулей 6,5mm Creedmoor снаряжают. И .300 Winchester Magnum. Тоже системная ошибка, наверное. =D
Edited Date: 2023-07-28 01:39 pm (UTC)

Re: Подняв бровь:

Date: 2023-07-28 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
То, что охота от войны отличается, я как раз вполне понимаю и согласен, что и дистанция работы разная, и обстоятельства выстрела иные. Я не понимаю другого: зачем брать патрон, разработанный для "дальней" работы, и потом разрабатывать для него пулю, идеальную для "ближней-средней". Почему сразу не взять для охоты на 300 м нечто условно-штуцерное, под эту дистанцию и заточенное? 38-55, 45-70, или там 9.3 Маузер или 9.5 Маннлихер-Шенауэр - да, патрон тяжелее, но мы ж на зверовой охоте, тут БК в десяток единиц на выход и то много...

Удивлённо:

Date: 2023-07-29 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
А почему бы его и не взять? Это до сих пор популярный охотничий патрон, с умеренной мощностью и мягкой отдачей и достаточно настильной траекторией пули. Есть до сих пор в любой оружейной лавке в куче различных вариантов - то есть доступный и не особо дорогой.
Про "разработанный для "дальней" работы" это не соответствует действительности. Никто его никогда для этого не создавал, хоть он неплох он никогда не был в этом первым всякие 6,5x55mm SE и 7,5x55mm GP11 его при стрельбе на далеко обходят. Не знаю, с чего Вы решил, что его разрабатывали для дальней работы. Просто армейский винтовочный патрон, который получил широчайшее применение у охотников и популярен до сих пор. По сути ничем не отличается от многих других. Более того, он уже в начале прошлого века стал чуть ли не в первую очередь именно охотничьим патроном. И в этой области его ещё в начале прошлого века крыли многие другие охотничьи патроны, тот же 7x64mm Brenneke.

Про .45-70 на стрельбу на 300м, Вы себе поправки представляете? Там при пристрелки с превышением 4см на 100м второй ноль будет уже на 124м. Это на современных охотничьих патронах! (Для сравнения у .30-06 второй ноль будет на 170 - 200м при пристрелки на 100м с превышением в 4см). На многих .45-70 второй ноль вообще рекомендуют выбирать на 100м. Миномётная же баллистика у него. ИМХО он для охоты пригоден только как стоппер накоротке. Ну и откуда в Европе или там в Африке возьмутся .38-55? (К слову он довольно дохлый и у нас допускается максимум на европейскую косулю, Ваш выбор меня признаться весьма удивляет.) В то время как 7x57mm и в наши дни всё ещё очень популярный охотничьи патрон.
Про девятки - даже у 9,3x62mm там баллистика так себе на 300м они тянут не особо хорошо. Скорей 150 - 200м. Либо нужно уметь брать поправки на прицеле, что всё усложняет и может привести к печальным последствиям, если ошибиться в дистанции. Большинство охотников тут пристреливает своё оружие под винтовочные трёхлинейные (плюс минус патроны) на 100м так, что бы в среднем куча была на 4см выше точки прицеливания. Это обычно даёт второй ноль на 170 - 200 метрах. То есть оружие вполне пригодно попасть по месту на дистанции до 250 - 300м.
У 9,3x62mm второй ноль же будет не на 170 - 200м, а на 130 - 170м при том же превышении в 4см на 100м. То есть патрон безусловно классный. Но на дальше, чем 200м из него не постреляешь. Ну и отдача у него сильнее. Мне норм, но 7x57mm точно приятнее.
Edited Date: 2023-07-29 12:18 am (UTC)

Date: 2023-07-28 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] valenten.livejournal.com

8)


Глядя на картинку, первая мысль помада, зачем в этом журнале пост про помаду?


%)

Хихикнув:

Date: 2023-07-28 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
У одноклубников были раньше частенько свинцовые пули с полимерным покрытием вместо оболочки для релода. Они были весёлых цветов. Особенно красные забавно смотрелись, правда как помада. =))



RE: Хихикнув:

Date: 2023-07-28 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] valenten.livejournal.com

8)


M&M’s вместе веселей!


%)




Date: 2023-07-28 01:49 pm (UTC)

Date: 2023-07-28 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kiowa-mike.livejournal.com
О, это хорошая штука, и на практике работает.

С любопытством:

Date: 2023-07-28 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Значит не зря чехи и немцы их любят. =)

Date: 2023-07-28 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] serpentthegreen.livejournal.com

Блин, попробовал поискать на ютупчике что-нибудь с баллистическим желатином, оказалось что Cutting Edge Bullets — это регистрированная торговая марка и к такому типу отношения не имеет =(

Вздохнув:

Date: 2023-07-28 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Увы, там нормальное название есть только по немецки. Кроме того, я не уверен, что кроме чехов и немцев кто то ещё выпускает такие пули. Я находил обзоры на немецком, но на охоте и по мясу трудно судить. По гелю я не нашёл. =(

Date: 2023-07-29 02:02 am (UTC)
From: [identity profile] aranwe-permello.livejournal.com
Похожие пули по-английски зовутся semiwadcutter (SWC).
Edited Date: 2023-07-29 02:05 am (UTC)

Date: 2023-07-29 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] aranwe-permello.livejournal.com
Пожалуйста!
Впрочем, не слышал о какой-то особой "убойности" SWC.
Вписать в габариты патрона более тяжёлую пулю - да.
Как компромисс между исключительно спортивными "вадкаттерами" и приемлемой аэродинамикой - да.
Как способ увеличить длину ведущей части пули - да.

Оговорюсь, что я смотрю с колокольни леверов под револьверный патрон и литых безоболочечных пуль.

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 09:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios