Задумчиво:
Aug. 22nd, 2023 11:23 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nikolaj_sХм. Тут Steyr сделал свою то ли HK 417 c рукоятью от HK G3, то ли SIG Sauer XM7 пистонную AR-10 -
Что меня удивляет, очень сильно удивляет - это длина ствола. ИМХО для DMR и 16" уже спорно и для 7,62x51mm NATO оптимален ствол длиной 18" - 20".
Вес для такого укорота - тоже слишком большой. 3,9кг. Он, по хорошему, столько с длинным стволом весить должен.
Ну и поршни в AR'ках я не признаю. На этой платформе ИМХО должен быть прямой газоотвод.
Так же не понял про ёмкость магазина. Я видел когда-то тридцатки к Bren L4A4. Он по длине был как MAGPUL PMAG 40, а то и длиннее, если меня мой склероз не подводит. Стрелять из положения лёжа с таким бананом будет не особо приятно. Да и на фото или те же PMAG 25 или 10ки под .308 Winchester.
Странная винтовка. Одно интересное - мультикалиберная и полноценный складной приклад как у SIG Sauer MCX или, скорее, SIG Sauer XM7. (Особенно с намёком, что его будут выпускать под патрон .277 Fury... Тут и короткий ствол был бы норм.)
AR-10 фирм Sako и Colt Canada мне кажутся не просто интереснее, но и сделанные по уму. Взять хотя бы длину ствола...
Что меня удивляет, очень сильно удивляет - это длина ствола. ИМХО для DMR и 16" уже спорно и для 7,62x51mm NATO оптимален ствол длиной 18" - 20".
Вес для такого укорота - тоже слишком большой. 3,9кг. Он, по хорошему, столько с длинным стволом весить должен.
Ну и поршни в AR'ках я не признаю. На этой платформе ИМХО должен быть прямой газоотвод.
Так же не понял про ёмкость магазина. Я видел когда-то тридцатки к Bren L4A4. Он по длине был как MAGPUL PMAG 40, а то и длиннее, если меня мой склероз не подводит. Стрелять из положения лёжа с таким бананом будет не особо приятно. Да и на фото или те же PMAG 25 или 10ки под .308 Winchester.
Странная винтовка. Одно интересное - мультикалиберная и полноценный складной приклад как у SIG Sauer MCX или, скорее, SIG Sauer XM7. (Особенно с намёком, что его будут выпускать под патрон .277 Fury... Тут и короткий ствол был бы норм.)
AR-10 фирм Sako и Colt Canada мне кажутся не просто интереснее, но и сделанные по уму. Взять хотя бы длину ствола...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2023-08-22 10:20 pm (UTC)Почёсывая затылок:
Date: 2023-08-22 10:27 pm (UTC)RE: Почёсывая затылок:
Date: 2023-08-23 12:25 am (UTC)вот это как раз прикольно :)
Подумав:
Date: 2023-08-23 06:04 am (UTC)RE: Подумав:
Date: 2023-08-23 08:16 am (UTC)Вот такой аппарат был
Добродушно:
Date: 2023-08-23 08:43 am (UTC)=)
no subject
Date: 2023-08-23 03:30 am (UTC)no subject
Date: 2023-08-23 06:04 am (UTC)no subject
Date: 2023-08-23 05:11 am (UTC)Я тоже не люблю поршень в AR системах, но в 308 калибре наверное он оправдан, особенно на коротких стволах.
Задумчиво:
Date: 2023-08-23 06:07 am (UTC)Разве только они пытались сделать это всё мультикалиберным, причём в диапазоне от 6,5mm Creedmoor и до .277 Fury...
no subject
Date: 2023-08-23 06:14 am (UTC)Покачав головой:
Date: 2023-08-23 06:28 am (UTC)При том AR-10 с прямым газоотводом хорошо работают с вменяемым диапазоном .308 Win. У одноклубников проблем на патронах в диапазоне от 125 gr до 185 gr проблем не было. На более лёгких или наоборот тяжёлых пулях, я не уверен, что шаг нарезов будет достаточным.
Более того, у такого же AUG'а его газоотвод с поршнем был настроен на строго одну кривую горения. Что приводило к забавному. AUG ел исправно дешёвые патроны .223 Rem вроде Tulamo и БПЗ и давился на матчевых дорогих патронах (марку не помню, давно было дело).
Так что я сомневаюсь, что тут поршень позволит применять более широкий сортимент боеприпасов.
На SR-25 было проблемным, что они переделывали по сути AR-15 под .308 Win. Когда не конструируешь с нуля, а переделываешь, то так бывает.
no subject
Date: 2023-08-23 06:37 am (UTC)КАС как раз и начала производить винтовки с SR-25, Стоунер который трудился там в последние годы жизни перепроектировал свою АР10 устранив ошибки. Потом уже часть решений переехало на их винтовки в 223, в частности форма запирающих выступов затвора, усиленный отражатель и тп.
Подумав:
Date: 2023-08-23 06:50 am (UTC)Hera Arms 7SIX2 с 16,75" стволом я никаких проблем не заметил. Savage Arms MSR 10 Hunter с 16" тоже прекрасно работает.
Oberland Arms OA-10 (правда немного кастомная) мне попадалась с 14,5" стволом (она такая не фабричная была, а переделка в укорот) тоже исправно работала.
SR-25 если мне память не изменяет, это не допиленная AR-10, а именно перепроектированная AR-15 под .308 Winchester. (Из-за чего многие к слову утверждают, что AR-10 на сегодняшний день не выпускают, а выпускаются AR-15 под патрон .308 Win. Что тоже отчасти заблуждение.)
no subject
Date: 2023-08-23 06:55 am (UTC)Возможно проблемы с ар10 это вопрос к нашим заводским патронам, и к нашим производителям ар10. Спорить не буду. Но почти все ар10 которые у знакомых работают глючно, а ХК в 308 без проблемно)))
Помотав головой:
Date: 2023-08-23 07:04 am (UTC)=)
Могу хорошую книгу на английском по AR-10 скинуть, как домой приду. =)
no subject
Date: 2023-08-23 07:10 am (UTC)На мой взгляд в SR -25, от АR15 только планка пикатини)) вечером продолжим дисскусию с картинками, а то с телефона не удобно)
Добродушно:
Date: 2023-08-23 08:43 am (UTC)no subject
Date: 2023-08-23 11:05 am (UTC)Подумав:
Date: 2023-08-23 03:39 pm (UTC)Re: Подумав:
Date: 2023-08-24 05:12 am (UTC)Кивает:
Date: 2023-08-24 06:18 am (UTC)no subject
Date: 2023-08-23 12:05 pm (UTC)Рассудительно:
Date: 2023-08-23 12:39 pm (UTC)Как на обычных M16 и.т.д.
Ну и есть системы, куда зачем то впихнули поршень с коротким ходом. Пороховые газы толкают поршень, а он толкает затворную раму.
В теории оно должно быть вроде как надёжнее. Но, на мой взгляд, на практике это ничего не даёт. Более того, поскольку AR'ки не рассчитаны на поршень, то они добавляют ряд недостатков.
RE: Рассудительно:
Date: 2023-08-23 12:48 pm (UTC)Удивлённо:
Date: 2023-08-23 01:36 pm (UTC)RE: Удивлённо:
Date: 2023-08-24 12:57 pm (UTC)Подняв бровь:
Date: 2023-08-24 01:12 pm (UTC)Её чистить НЕЛЬЗЯ!
Ни в поле, ни дома, нигде. Почистил - можно выкинуть. Они засираться начнут от чистки. Если хром покоцать. Ваш "оружейник" видимо был не очень умный. Я их, AR'ок, кучу огромную видел. Некоторые с настрелом более 30.000 - 4.000 выстрелов. Ни на одной не было проблем и ни на одной не чистили газовую трубку. Потому что нельзя!
Ворчит:
Date: 2023-08-24 01:20 pm (UTC)Лезут своими шаловливыми ручонками куда не нужно, потом у них не работает ничего...
RE: Ворчит:
Date: 2023-08-24 05:03 pm (UTC)Рассудительно:
Date: 2023-08-24 05:15 pm (UTC)Из того что у нас есть проблемными были разве что AR'ки фирмы DAR. Точные, качественные, прочные, но ненадёжные. Задушенный газоотвод с малым отверстием, очень сильно облегчённая затворная группа, минимальные допуски и соответстствующая возвратная пружина. В итоге одни проблемы. Но 0,5 MOA собирали.
А остальное, что я видел, довольно всеядное.
RE: Ворчит:
Date: 2023-08-25 03:11 pm (UTC)Хихикнув:
Date: 2023-08-25 03:46 pm (UTC)