nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
О качестве патронов .223 Remington фирмы Hornady или интересную задержку при стрельбе наблюдал на DAR-15 у одноклубницы.



Вообще эта винтовка в принципе не отличается надёжностью - чисто спортивная, с облегчённой затворной группой, задушенным газоотводом - газоотводное отверстие в стволе малого диаметра, с очень тугим патронником и.т.д. Довольно капризная винтовка, хотя очень точная.
Но тут, судя по всему, проблема была в патронах.
Одноклубница зарядила винтовку, но выстрела не произошло. Затвор открылся с некоторым усилием, но извлеклась только гильза с порохом, а пуля осталась торчать в стволе... След от накола на капсюле очень слабый. Гильза внутри чистая, без следов нагара -



Что примечательно, все патроны с разной посадкой пули в гильзу - Обратите внимание на выемку в пуле для завальцовки. У одного патрона выемка утоплена по край гильзы, как оно и должно быть. У другого же она выступает из гильзы.







Это не релод, это фабричные патроны. (Одноклубница из нескольких пачек отсортировала равные по длине для соревнований, остальные оставила для тренировки.)



Причём недешёвые. Я бы их слал бы назад. Но одноклубнице нужны были патроны для соревнований. Поэтому она их оставила.

Интересно, как так получилось, что пуля застряла в стволе? Обычно это происходит, когда срабатывает капсюль, но при этом в гильзе нет пороха или порох по каким-то причинам не воспламеняется. Тогда силы капсюля хватает на то, что бы вбить пулю в ствол.
Но тут капсюль, похоже что не сработал. Я думаю, что тут пуля была настолько неглубоко посажена в гильзу, что при досылании в патрона в патронник пуля вошла в нарезы и застряла в них. Капсюль не сработал, и при попытки извлечь патрон из патронника, пулю выдернуло из гильзы.
Тоже как то не очень правдоподобно звучит, не понятно как такой патрон поместился в магазин. Но никакая другая причина мне в голову не приходит.

Date: 2023-09-24 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com
Не спец, но, думаю, надо смотреть на то, с каким усилием пулю удастся выколотить из ствола. Если любой формы выстрела не было, а пуля просто застряла при досылании, то, ИМХО, усилие будет маленьким.

Подумав:

Date: 2023-09-24 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Это я вот не видел, сам стрелял в это время. Но там большого усилия, думаю, не нужно.

пожав плечами

Date: 2023-09-24 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] tihar.livejournal.com
если выстрела не было то похоже на правду
а по качеству конечно п...ц

з.ы. только когда начал писать комментарий, наконец понял что ты имел ввиду это фразой

Что примечательно, вес патроны с разной посадкой пули в гильзу

Задумчиво:

Date: 2023-09-24 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Дело в том, что если капсюль срабатывает, а порох не воспламеняется, то это воспринимается как осчка. Нет никакого звука, отдачи. Просто ничего.
Но нагара в гильзе совсем нет, так что ничего другого мне в голову не приходит...

RE: Задумчиво:

Date: 2023-09-24 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] tihar.livejournal.com
ну сработавший капсуль, причем вполне не плохо, если хватило сил запихать пулю в ствол, и не сработавший порох
теоретически наверное возможно, но отсырел он чтоли?
в этом случае может все таки какие то крупинки остались бы после "выстрела"
Edited Date: 2023-09-24 01:56 pm (UTC)

Почёсывая затылок:

Date: 2023-09-24 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Один раз я такое видел, правда на старых 6,5x55mm.
Но тут капсюль явно не сработал...

Date: 2023-09-24 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Это как раз ОЧЕНЬ правдоподобно звучит. Хорошо, что капсуль не сработал. Получила бы классический кейс "5.56 в патроннике 223". А в сочетании с облегченной затворной группой могло получится неприятно.

Кивает:

Date: 2023-09-24 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Как минимум я вот не могу придумать никакой другой возможной причины.
От Хорнади такого "качества" вот не ожидал. =(

Date: 2023-09-24 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] feuerwehrmann.livejournal.com
Интересно, как так получилось, что пуля застряла в стволе?
Ой вэй! Вы же серитифицированный релоадер, Николай! У вас своих теорий должно быть вагон и маленькая тележка.

ИМХО, методика отбора "по общей длинне" однозначно не правильная. Я сам не большой специалист по длинному релоду, но сталкивался. Носик у пули может туда-сюда гулять, учитывая что это часть пули формируемая последней. Идеально повторимая форма будет разве что у точеных солидов.

ИМХО, мерять нужно "от оживы". Для того есть приспособа на том же "сером волке".

Кроме того, если винтовка такая привередливая, предположу что "свободный полет" у нее тоже очень мал или вообще отсутствует. То есть нарезы идут прямо от патронника. Это можно и скорее всего нужно померять.

А дорога владелице скорее всего в релод. Патроны можете мне прислать :)

Разводит руками:

Date: 2023-09-24 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
"Ой вэй! Вы же серитифицированный релоадер, Николай! У вас своих теорий должно быть вагон и маленькая тележка."

Ну мне вот наиболее вероятным кажется только такое вот объяснение.

"ИМХО, методика отбора "по общей длинне" однозначно не правильная. Я сам не большой специалист по длинному релоду, но сталкивался. Носик у пули может туда-сюда гулять, учитывая что это часть пули формируемая последней. Идеально повторимая форма будет разве что у точеных солидов."

Не должна глубина посадки так гулять. Тут гуляет именно общая длина патрона. Оно так даже на дешёвых патронах на столько не отличается. А тут вот вроде как вообще не дешёвый, матчевый патрон.
Мне было бы ещё интересно навески пороха там проверить. Небось тоже плюс минус лапоть.

"А дорога владелице скорее всего в релод. Патроны можете мне прислать :)"

Хитрый какой!

Re: Разводит руками:

Date: 2023-09-24 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] feuerwehrmann.livejournal.com
Патроны можете мне прислать :)
Ты как будто на немецких форумах ничего про патроны не спрашивал никогда. Всегда будет как минимум один такой коммент.

Хохотнув:

Date: 2023-09-24 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Бггг. Не, не спрашивал.

Date: 2023-09-24 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] feuerwehrmann.livejournal.com
По поводу того что пули сидят в гильзах на разной глубине - так всегда. Разве что у релода все будет чОтко - но там ты каждую практически в жопку поцеловал.

А если даже ты ровные-чоткие патроны зарядил, но к примеру из магазина отстрелял только половину - тоже самое. Самовыдергивание пуль под действием отдачи я уже наблюдал.

Покачав головой:

Date: 2023-09-24 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не, понятно, что там будет разница. Но не настолько большая. Даже на дешёвых патронах такой большой разницы нет.

Re: Покачав головой:

Date: 2023-09-24 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] feuerwehrmann.livejournal.com
Ну я дешевыми стреляю - именно так это иногда и выглядит. Но у меня всеядный шмайсер, я вообще не задумываюсь.

Хихикнув:

Date: 2023-09-24 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
У меня тоже SIG есть всё. Но вот такой разницы я не помню что бы видел. Скорей вот такое -



MAGTECH. Оно такое из коробки было.
А, ну и чехи как то в коробку с .223 Rem немного 7,62x39 насыпали. =)))
Edited Date: 2023-09-24 02:18 pm (UTC)

Date: 2023-09-24 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ping-ving.livejournal.com

Какое интересное решение проблемы затяжного выстрела.

Пожав плечами:

Date: 2023-09-24 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
А кто сказал, что она сразу стала открывать затвор, а не подождала?

RE: Пожав плечами:

Date: 2023-09-24 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ping-ving.livejournal.com

Я про конструктивное решение.


Патрон без пули не выстрелит этой пулей в лицо, например.

Недоумённо:

Date: 2023-09-24 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Вообще сейчас ничего не понял. Затяжного выстрела не было. Затвор никто сразу не открывал.
О каком конструктивном решении речь?

RE: Недоумённо:

Date: 2023-09-24 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ping-ving.livejournal.com

О саморазбирающемся патроне. С порохом не доработали чуток, правда.

Re: Недоумённо:

Date: 2023-09-25 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] ju-88.livejournal.com
ага, а встроенный пресс должен еще и гильзу прессовать в металлолом :)

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 07:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios