nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
Два раза по x55. Если смотреть на навивания - разница в один миллиметр -
6,5x55mm SE и 7,5x55mm GP11









Два наиболее удачных патрон в принципе и ИМХО лучшие армейские патроны первой половины прошлого века.
Норвежско-шведский вариант имеет максимально допустимую общую длину на 2,3мм больше, чем таковая у швейцарского варианта. Соответственно можно засунуть более интересную пулю с высоким БК. Но и швейцарец не лыком шит и имеет превосходную баллистику.
Эти два варианта производства Sellier & Bellot имеют следующие характеристики по заявлению производителя (к слову по точности S&B на мой взгляд весьма неплохие) -

7,5x55mm 6,5x55mm
Вес пули: 174 gr (11,3 г) 140 gr (9,1 г)
V0: 770 м/с 787 м/с
V100: 712 м/с 727 м/с
V200: 657 м/с 670 м/с
V300: 605 м/с 616 м/с
E0: 3.350 Дж 2.818 Дж
E100: 2.867 Дж 2.406 Дж
E200: 2.441 Дж 2.044 Дж
E300: 2.067 Дж 1.726 Дж
pmax (C.I.P.): 380 MPa 380 MPa
Второй "0" при превышении 3,8 см на 100 м: 160 м 163 м
Точка попадания на 50 м + 1,6 cм + 1,5 cм
Точка попадания на 100 м + 3,8 cм + 3,8 cм
Точка попадания на 200 м - 6 cм - 6,8 см
Точка попадания на 300 м - 40,1 cм - 37,6 см


Естественно с них можно выдать куда больше, применив пули с более высоким БК и повысив навеску пороха ближе к максимально допустимой.
Хорошие патроны. По отдаче кстати тоже оба весьма умеренные для винтовочных патронов.

Date: 2023-12-25 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] barkac133.livejournal.com
Дохловатый патрон от Сало-Бело. Штатный GP11 гораздо интереснее.

Date: 2023-12-25 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] yest.livejournal.com
Штатный счас днем с огнем не найдешь. Года 4 назад распродавали остатки роскоши, но счас всего выбора — Сало-Бело, Порви Партизана или крути сам.

Рассудительно:

Date: 2023-12-25 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Я в курсе. Есть ещё TopShot. S&B для спорта неплохие.

Date: 2023-12-25 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] barkac133.livejournal.com
У меня вообще заводских нет никаких в продаже, только самокрут.

Подумав:

Date: 2023-12-25 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Тут всё же Швейцария под боком и карабины весьма ходовые. С фабричными проблем нету.

Рассудительно:

Date: 2023-12-25 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Я бы не сказал, что это прям минус. Смотря для каких целей применять. Для стрельбы на точность на 100м - норм. Точность неплохая, отдача мягче, ствол есть меньше.
Штатный GP11 шикарный, но увы, вне Швейцарии его стало очень непросто достать. Так что для стрельбы на далеко - релод.

Date: 2023-12-25 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] barkac133.livejournal.com
У нас пару лет назад соревнования из исторических винтовок получалось проводить на больших дальностях. Родного патрона не достать от слова: "совсем", благо Саша — Geladen поделился информацией по углам механического прицела, на 720 метров смог попасть. Последние годы соревнования до 300, тут согласен, и патрон дохлее собираю и поправки можно прострелом определить.

Хихикнув:

Date: 2023-12-25 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
У нас из них вообще стреляют на 50 и на 100м. Так что смысла в особо горячих патронах нет. Наоборот релод стараются делать помягче. =))

Date: 2023-12-25 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] yest.livejournal.com
Эка тебя торкнуло… я присоединюсь к Дедушке — не иначе, тебя покусали!

Блин, я ночь после твоего поста провел роясь по французским оружейкам :))) у нас можно урвать карабин 51го или 52го года выпуска, с армейского склада — нулевой ствол, промерен на 7.515, в состоянии «муха не еблась», дерево в идеальном состоянии… всего за тысячу евров. Но смысл???

Удивлённо:

Date: 2023-12-25 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ээээм, странно купить винтовку и не разобраться как, чем и.т.д. она стреляет.

Ну смысл - хочется. Плюс для соревнований. У нас группа в клубе сложилась. Мы с ними ездим по местным деревенским соревнованиям. Потом едим.

https://nikolaj-s.livejournal.com/2363707.html

https://nikolaj-s.livejournal.com/2354190.html

Мне по приколу. Весело. Причём именно в компании. А стрелять вот постоянно из чужого карабина - как то вот не очень.
Иначе я бы не брал бы. Жаль, раньше такой тусы в клубе не было, иначе я бы свой m/96 не продал бы.

Date: 2023-12-25 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
С того момента, как патрон G11 перешел из разряда "дешевле грязи и на каждом углу" в разряд "побегай и пошукай" привлекательность Ш-Р и К31 заметно упала. Просто потому что патроны других производителей до штатного Г11 сильно не дотягивают. С самокрутом тоже не всё гладко. 6.5х55 в свою очередь — довольно большой выбор хороших и релоадить проще — больше выбор компонентов. Всё таки 6.5х55 сто лет как популярный охотничий, а 7.5х55 — только армейские винтовки

Рассудительно:

Date: 2023-12-25 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
С одной стороны - всё так. С другой стороны S&B делает вполне неплохие 7,5x55mm, которые вполне годятся под мои задачи. Тем более много мне их не нужно, несколько сотен в год.
Ну и народ у нас вполне релодит.
С 6,5x55mm SE безусловно проще, он есть в каждой лавке. Один из самых ходовых патронов. Но тоже не то что бы дешевле, чем 7,5x55mm.

RE: Рассудительно:

Date: 2023-12-25 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
"Неплохие" — понятие растяжимое. Особенности г11 — черезвычайно высокий уровень качества. С релодадом обычно не сложно добиться уровня фабричных патронов и при некотором напряжении этот уровень превзойти. С 7.5 так не работает — релоад в лучшем случае будет на уровне г11. Плюс некоторый дефицит гильз.

Кивает:

Date: 2023-12-25 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Само собой. Я про свои задачи. Тут "неплохие" - это способность из хорошей винтовки держать 10ку на 100м. То есть меньше 2 MOA. Из шведа например 6,5x55mm SE без учёта ошибок стрелка они укладывались в меньше 1,5 MOA. То есть технически всё уйдёт в десятку, если стрелок не будет косячить. Для соревнований вполне хватит.
С гильзами дефицита опять таки нет, вон 300 гильз у меня уже есть. 1000 соберу и норм. =)

Date: 2023-12-25 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] beket-ca.livejournal.com

6.5х55 шикарный патрон, я его иcпользую все больше и больше. ничуть не хуже уровня всех новомодных 6,5мм


набил руку на самокруте (лаборатория)) что практически из всех моих стволов он летит 0.5МОА и только древний Mannlicher–Schönauer укладывается в минуту.


его алабамский брат 25-06, это его точная копия только на стероидах, идеален для охоты до 800 метров., а там бальше уже только Lapua....



п.с. а швейцарца я не люблю)))

Edited Date: 2023-12-25 05:17 pm (UTC)

Добродушно:

Date: 2023-12-25 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Очень шикарный. ИМХО один из самых ходовых и тут широко распространён для спорта и охоты.

Его американский брат скорей .260 Remington. Гильза от .308 Winchester в отличии от .25-06 Remington, у которого гильза от .30-06 и соответственно он немного горячее. Ну и 6,5mm Creedmoor конечно же. =)

Re: Добродушно:

Date: 2023-12-25 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] beket-ca.livejournal.com

у .260 плечики пологие и по какой то странной причине он не полетел.


а .25-06 это 6.5х55 на стероидах, у вас он очень мало распространен.



6,5mm Creedmoor это наверное самый популярный 6.5 среди населения Северных Америк, но найти чем он лучше .25-06 или 6.5х55 я так и не смог, зато сделал себе 6х47 lapua для дома для семьи )))



Подумав:

Date: 2023-12-25 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
У наши видел .260 Remington, вроде проблем не было.

.25-06 Remington - я знаю этот патрон, гильза от .30-06 обжатая под 6,5мм. Тут аналог 6,5x284mm Norma, 6,5x68mm, 6,5x64mm Reb и.т.п., а теперь и 6,5mm PRC. Это немного другой класс. За ним следом идут всякие .264 Winchester Magnum, .26 Nosler и.т.д. То что это другой класс хорошо прослеживается на примере Hornady. У них два патрона - 6,5mm Creedmoor и 6,5mm PRC. При этом они не опасаются внутренней конкреции и "каннибализма" среди своей продукции.

у 6,5mm Creedmoor есть ровно одно преимущество - он лезет в оружие изначально разработанное под патрон .308 Winchester, после минимальной переделки. Впрочем это же умеет и 6,5x47mm Lapua. Но Hornady умеют продвигать свои патроны. =)
Edited Date: 2023-12-25 06:33 pm (UTC)

RE: Подумав:

Date: 2023-12-25 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] beket-ca.livejournal.com

**Hornady умеют продвигать свои патроны**


LOL))))

Ухмыляясь:

Date: 2023-12-25 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну так других причин я не вижу. Патроны хорошие, но этого мало, что бы стать популярными да и аналогов хватает.
Они умело делают рекламу. Cотрудничают с производителями винтовок и платят им денежку за то, что бы те выпускали оружие под патроны фирмы Hornady. Широко подключают блогеров, обзоршиков, спортсменов и охотников. И.и.д.
Мало кто так трудолюбиво продвигает свои патроны как они. =)))

Date: 2024-02-05 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] Тина Суоло (from livejournal.com)
А не подскажете, под GP11 есть современные стволы, полуавтоматы?

Добродушно:

Date: 2024-02-05 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Есть. Но не очень много. Например в Чехии вот делают - LUVO LA-11 A2 7.5 SWISS.
Под 6,5x55mm SE они тоже делают полуавтоматы.

Но это непросто. Патроны 7,5x55mm GP-11, как и 6,5x55mm SE длиннее, чем .308 Win, под который нынче проектируются полуавтоматы. То есть нужно переробатывать конструкцию.
Ну либо брать системы под .30-06 Springfield или 7,62x54mm R. Их переделать под GP11 было бы проще. Но очень мало кому нужно.




RE: Добродушно:

Date: 2024-02-05 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] Тина Суоло (from livejournal.com)
Спасибо. 😊

Добродушно:

Date: 2024-02-05 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не за что!
=)

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 02:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios