nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s




Посмотрел тут ролик со сборкой -



ИМХО ещё раз подтверждает моё мнение, что чем легче винтовка (без потери характеристик), тем лучше. А вес и сам набежит. Причём тут от набежал прям сильно.
На лёгкую Bergara B14² CREST под патрон 6,5mm Creedmoor (вес "голой винтовки 3,1 кг при 20" стволе) был установление оптический прицел DDoptics 2,5-20x56 NFX (вес 890г) с помощью быстросъёмного кронштейн7а фирмы Dentler. А так же сошка Atlas (этот вариант кажется весит 386 г). Глушитель Stille im Wald - Fusion OBSK Ultra Titan 3D (лёгкий, всего 270 г). Ну и ремень Niggeloh Gewehrgurt Pull Leder Carbon (вес 192 г).
И что мы имеем на выходе? 5.435 г!!! По моему этот вес очень избыточный. И тут ещё тепловизор не установлен - с ним выйдет 6кг и больше. ИМХО с такой тяжёлой винтовки не просто будет сделать стоя с рук на более менее большую дистанцию будет непросто стрелять, особенно по движущейся дичи.
Сборка вполне применима для многих задач, но по мне стала довольно специализированной...
Я бы пожалуй если бы ставил сошку, то гораздо легче. Atlas очень классная и стабильная, но я бы предпочёл охотничьи - лёгкие карбоновые - производства Spartan (135 г) или Tikka (170 г).



Если сошка вообще нужна. Большинство знакомых охотников прекрасно обходятся и без неё. А я с сошки вообще не очень люблю стрелять. С упора например на рюкзак и.т.п. мне больше нравится стрелять. =)
Оптический прицел меня несколько удивляет.



С одной стороны интересный. Широкая вариация кратности, объектив большого диаметра - лучше для сумерек. Да и на DDoptics от знакомых охотников пока слышал только положительные отзывы. Линзы там вполне светлые. С другой стороны не понятно, зачем нужна кратность 2,5-20x56 на охоте, верней будет ли оно работать. Слишком уж большая настройка кратности. Подозреваю, что на нём будет хорошо работать кратность в диапазоне от 5x до 15x или от 2,5x до 12 или что-то в этом роде. Но надо пробовать. (Эх! Лучше бы они сделали бы прицел 1,5-15x52... Был бы по настоящему универсальный прицел...) Хотя сам прицел не сказать, что тяжёлый. Но и сейчас, когда можно тепловизоры, острой необходимости в объективе диаметром 56 уже нет.
Крон тут тоже тяжеловатый. Но интересный, давно хочется его попробовать - вроде как он для быстросъёмного идеально держит ноль. Вот например видео. На немецком, но с 02:17 на винтовку по очереди ставят 4 разных прицела и всё летит куда нужно -



В живую я Dentler видел, но хотелось бы поэкспериментировать как в этом видео. =)



У знакомого такой монтаж стоит на Blaser R8. И он жалеет, что его купил. Потому что стоит дорого и при этом у него не было нужды снимать прицел. Как поставил, так и стоит. =)))
Глушитель вот стоит хороший. Только недешёвый. Под девять сотен. =(

В общем если собирать универсальную винтовку, то можно уложится в вес до 4,5кг без тепловизора со всем обвесом. Кстати, Bergara B14² CREST есть под новый патрон 7mm PRC в варианте с 22" стволом (ну и под 7mm Remington Magnum с 24" стволом для любителей классических патронов). Очень интересная винтовка. =)

Date: 2024-01-23 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kiowa-mike.livejournal.com
Как набегают граммы я Тебе на примере десятка винтовок. бывших у меня лично в употреблении могу расписать. На ближайшей С-ТМ .308 отказ от ДТК - минус 120 г, скажем... А я на нее еще не вешал ремень с антабками и оптику...

Кивает:

Date: 2024-01-23 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Вот! Поэтому винтовка должна быть лёгкой. Чем легче, тем лучше, пока от этого её характеристики не страдают.
А то тут сто граммов, там двести. А уже смотришь и два кило с лишним набежало...

Date: 2024-01-23 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kiowa-mike.livejournal.com
Кстати, как раз думаю, нужны мне сошки или нет... Я сам тоже привык стрелять с мягкого упора.

Вздохнув:

Date: 2024-01-23 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Я, признаюсь, плохо умею стрелять с сошки. Там всё куда сложней, чем кажется на первый взгляд. То от другой поверхности, в которую её упираешь вдруг СТП начинает убегать. То поверхности нет подходяще ровной. То ещё что.
На рюкзак кинул - и стреляй. Может для более опытного стрелка сошка лучше, но я пока не умею её эффективно применять.
К тому же у нас на охоте я и не совсем понимаю, в каких именно случаях её использовать. В большинстве случаев охотятся с лабаза - что на загоне, что просто. А так есть на что положить винтовку и без сошки. Но и там, если я не ошибаюсь, как и на охоте с подхода, часто применяют скорей такие палки -



Re: Вздохнув:

Date: 2024-01-24 03:49 am (UTC)
From: [identity profile] kiowa-mike.livejournal.com
Вообще вот эта система, как у Тебя на картинке - лучшая из всех, какие я испытывал. Сошки - да, там много "но", но главное - в ситуации, когда можно использовать сошки, почти всегда можно использовать мягкий упор.

Подумав:

Date: 2024-01-24 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Они любопытные.

Вот и у меня поэтому мысль - нужны ли действительно эти лишне 150 - 350 граммов на винтовке.
Наверное кому-то и нужны. Только не совсем себе могу представить ситуацию.

Re: Подумав:

Date: 2024-01-24 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] kiowa-mike.livejournal.com
Оборудованная позиция. Окоп и всё такое.

Почёсывая затылок:

Date: 2024-01-24 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну зачем сошка может быть полезна для войны или спорта - это я понимаю. А вот на охоте - не совсем.

Re: Вздохнув:

Date: 2024-01-24 03:53 am (UTC)
From: [identity profile] kiowa-mike.livejournal.com
Но вообще любая стрельба с любого упора в реальных условиях (а не с вышки-полувышки или стрелкового стола) - вещь очень и очень в себе и требует отдельной тренировки.

Подумав:

Date: 2024-01-24 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Тут не поспоришь.
Только у нас тоже ситуация редкая, разве что на горной охоте.

Date: 2024-01-23 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] yury900.livejournal.com

890 грамм прицела — это алюминий и стекло, или линзы уже делают пластиковые?

Подумав:

Date: 2024-01-23 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Алюминиевый сплав и стекло просветлением, внутри заполнен инертным газом, если не ошибаюсь, чаще всего азотом.
Не самый лёгкий, но для такого диаметра объектива - в принципе пойдёт.

Date: 2024-01-24 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com

Сколько я понимаю, сошки — это для дальнего снайпинга, когда выцеливать приходится часами, и ружжо должно быть жестко зафиксировано. Т.е. ты приходишь на позицию за час до часа Ч, удобно ложишься и обустраиваешься, проверяешь дистанцию-ветер-влажность, крутишь колесики как тебе надо, а потом лежишь и медитируешь, пока цель сама не возникнет на мушке — ну или пока не придет приказ "работаем". На охоте мне такое видится разве что при варминтинге, те. всякие суслики за две версты. Понимаю у полицейского снайпера. У киллера с заранее разработанной операцией а-ля День Шакала "винтовка, которая стреляет в одном месте, по одной цели и только один раз" — может быть. У армейского не очень, там обстановка может весьма быстро измениться...

Date: 2024-01-24 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] vitvic83.livejournal.com
С сошкой фотки красивше получаются)))
п/с лично я против сошек на охоте, и вес и баланс меняется и цепляются за все подряд (ветки, трава, мох, грунт). имхо - одноточечный регулируемый упор аля штатив-переросток - он и палка при ходьбе (при пересеченной местности бывает очень в кассу) и упор при стрельбе.

Добродушно:

Date: 2024-01-24 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Соглашусь.
На охоте вот такие штуки, как мне кажется, хороши -





Есть карбоновые, довольно лёгкие.

Рассудительно:

Date: 2024-01-24 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Зачем сошки для войны или для спорта - это я знаю. Хотя и тут там не всё просто и требует наработки навыка.
А вот на охоте - я не совсем понимаю, по крайней мере в наших условиях. Я не утверждаю, что они не нужны. Просто не знаю, для каких именно целей...

Re: Рассудительно:

Date: 2024-01-25 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
Наработка навыка - безусловно, насчет спорта тоже вопросов не было (хотя и тут есть дисциплины, где удобнее с мешка). На войне они мне не видятся от слова совсем (опять-таки, мягкий упор удобнее). На охоте - не понимаю никак, ни в нынешних германских реалиях, ни вообще. Упражнение "бегущий кабан", или как бишь оно нынче зовется, в спорте можно работать и с сошки, но вот охотить того же кабана тем же карабином с такой же дистанции... не представляю.

Date: 2024-01-24 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] milchev.livejournal.com
Сколько мы ни пробовали сошек в редакции - мешок оказался лучше

Кивает:

Date: 2024-01-24 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
ИМХО с мешка заметно проще стрелять, чем с сошки. По крайней мере мне. К тому же я знаю в принципе очень немного годных сошек.
Плюс стрельбу с сошки нужно много и вдумчиво тренировать отдельно, что бы был толк...

Re: Кивает:

Date: 2024-01-24 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] milchev.livejournal.com
Мне жутко не понравились два момента:
1. надо подгонять длину сошек, чтобы нормально вложиться
2. марка прицела ездит по мишени сильнее, чем когда с мешка стреляешь

Задумчиво:

Date: 2024-01-24 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Мне не нравится, что сошки бывают капризные к поверхности. Если например пристрелял с земли, потом при упоре на бетон СТП может уползти наверх. Для высокотчки используют специальные коврики.
Ну и при стрельбе с неровной поверхности может быть весело.
Ну и да, с мешка более стабильное положение...

Re: Задумчиво:

Date: 2024-01-25 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] milchev.livejournal.com
Ну тут понятно - мешок за счет мягкости не создает точки приложения силы, которая при отдаче может повлиять на положение ствола.
Единственный вариант жесткого упора, который, как мне кажется, применим - это вот такое вот:

Подумав:

Date: 2024-01-25 01:04 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Вообще, если умнеть, то вариантов хватает, от импровизированных -



и умения стрелять "с себя"





до тупо штатива -



Последний вообще очень хорошо и можно сказать читерство. Стоя ещё сильно облегчает жизнь охотникам такие штуки -



Причём ИМХО вариант на первой картинке может быть гораздо удобнее, чем стрельба с сошки. Особенно на неровной поверхности.
Edited Date: 2024-01-25 01:05 am (UTC)

Re: Подумав:

Date: 2024-01-25 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] milchev.livejournal.com
Ну что штатив, что мешок не имеют точки жесткой связи с цевьем, за счет чего СТП и не ездит так сильно, как с сошками

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 3rd, 2026 02:20 am
Powered by Dreamwidth Studios