Задумчиво:
Apr. 30th, 2024 08:33 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nikolaj_s
Кстати. Раз речь зашла о семёрках. Просто любопытно, для статистики так сказать. А что предпочитаете вы?
[Poll #2131006]
Ну и любопытно было бы почитать обоснования, почему. =)
Мне с дивана 7mm PRC кажется наиболее интересным. Но, к сожалению, он пока ещё не получил распространения. Впрочем остальные 7ки тоже любопытные. Тот же старый добрый 7x64mm Brenneke, да и 7mm Remington Magnum и .270 Winchester...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2024-04-30 06:39 pm (UTC)Хохотнув:
Date: 2024-04-30 06:51 pm (UTC)Но мне он слишком скучен и у семёрок немного лучше баллистика.
Кроме того, у нас запретили для применения на охоте по всему, что идёт в пищу винтовочные патроны с пулями с содержанием свинца. Так же запретили любые охотничьи патроны с содержанием свинца для охоты у водоёмов.
А с безсвинцовыми пулями лучше работают те патроны, у которых скорость пули выше. Многие этого не понимали по началу и старались по привычке запихнуть пулю потяжелее. А потом недоумевали, чего они так хреново работают.
RE: Хохотнув:
From:Рассудительно:
From:no subject
Date: 2024-04-30 07:09 pm (UTC)Про свинец слышал, но не знал, что так радикально.
Рассудительно:
Date: 2024-04-30 08:34 pm (UTC)no subject
Date: 2024-04-30 08:41 pm (UTC)no subject
Date: 2024-04-30 08:47 pm (UTC)no subject
Date: 2024-04-30 09:27 pm (UTC)no subject
Date: 2024-04-30 09:32 pm (UTC)no subject
Date: 2024-04-30 11:00 pm (UTC)Подумав:
Date: 2024-04-30 11:35 pm (UTC)Да тут тоже в принципе .308 Win стал весьма ходовым. Типичная винтовка сейчас выглядит так -
или так -
То есть это магазинная винтовка под .308 Winchester с глушителем и с насадкой-тепловизором на оптический прицел.
Хотя, конечно, может быть и так - 24" ствол и .30-06, он тут всё ещё дико популярный -
Или так - старый добырй 8x57mm IS -
или вот так -
Например патрон 7x64mm Renneke и 7x65mm R весьма популярные.
По пристрелке.
Большинство охотников пристреливает своё оружие под винтовочные патроны на 100м так, что бы в среднем куча была на 4см выше точки прицеливания. Это обычно даёт второй ноль на 170 - 200 метрах. То есть оружие вполне пригодно попасть по месту на дистанции до 250 - 300м. На которые тут в принципе редко охотятся, если не речь о горной охоте. Как правило до 100 - 200м.
Можно, конечно пристреливать по ближнему нулю. Да и кучу на скажем 30м собрать проще, чем на 100м. Но тут всё упирается в то, что под винтовочные патроны редко можно найти тир менее 50м. Пистолетные тиры обычно на 25м, то есть тоже "коротковаты" и там часто стрелять винтовочными патронами нельзя.
Пристреливать на дальний ноль (по немецки GEE - Günstigste Einschießentfernung, то есть наиболее выгодная дистанция пристрелки, обычно на охотничьих патронах эта дистанция указывается) - геморройно, опять скорей всего будет какая нибудь нестандартная дистанция в 178 метров. А так пристрелял просто на 100м, что бы отверстия легли с превышением в 4см и готово. Конечно по уму потом нужно проверить, что будет на 50м и 200м (ну можно и на 300м).
И вот тут получается, что у .308 Wincester при пристрелке с превышением 4см даст второй ноль на 175м и -30см на 300м и E300 2200 Дж. А у .270 Winchester при схожей отдаче и равнозначной по типу пуле, при превышении 4см на 100м второй ноль будет где-то на 205м и -17см на 300м при E300 примерно те же 2200 Дж. А вот V300 у .270 Winchester будет примерно на 100м/с выше. То есть с .270 Win можно вполне где то до 200 - 250м стрелять без поправок. 7mm Remington Magnum в этом плане ещё интереснее. (Но я боюсь, что на коротких дистанциях по косуле будет избыточным...)
Патроны - что хороший безсивнцовый .308 Win у нас стоит 2,50 - 5 Евро за патрон, что скажем 7x64mm Brenneke. Разница несущественная. Да и сколько там тех патронов для охоты надо...
Тем не менее .308 Winchester тут очень популярный. Вернее стал им, потеснив .30-06 и 8x57mm IS. В первую очередь потому что работает с коротких стволов. А для глушителя короткий ствол явный плюс.
RE: Подумав:
From:Удивлённо:
From:Re: Удивлённо:
From:Рассудительно:
From:Re: Рассудительно:
From:Кивает:
From:no subject
Date: 2024-04-30 11:02 pm (UTC)Зачем множить сущее без надобности?
Подумав:
Date: 2024-04-30 11:44 pm (UTC)Дело в настильной траектории и скорости пули... То есть 7x64mm Brenneke или хотя бы .270 Winchester универсальные.
К слову оба куда старше, чем .308 Winchester. Так что тут "плодить сущности" у многих охотников тут наоборот идёт в плане .308 Winchester.
Типа с 1917го года тут все охотятся с 7x64mm Brenneke, а с 8x57mm IS и .30-06 и того дольше. Смысл переходить на более новый патрон с худшей баллистикой и меньшей мощностью, если стоили они всегда плюс минус одинаково?
.308 Winchester стал у охотников набирать популярность только после того, как разрешили глушители. Потому что с 18" ствола разница между .30-06 и .308 Winchester стала не очень существенной.
До этого я у охотников видел гораздо чаще оружие под .30-06, 8x57 IS, 7x64 и даже под 7x57, чем под .308 Win.
RE: Подумав:
From:Рассудительно:
From:Re: Рассудительно:
From:Кивает:
From:Re: Кивает:
From:Удивлённо:
From:no subject
Date: 2024-05-01 02:10 am (UTC)****Зачем множить сущее без надобности?****
Бинго. Взрослому мужчине традиционной оружейной ориентации необходимы (f.MUST) следущие калибры.
.243 WIN (альтернатива — 6x47Lapua для извращенцев и релоадеров)
.260 REM (альтернатива для американцев 6.5 Creedmoor и 6.5х55SW для европцев или старперов или гламурных традиционистов.)
.308 WIN (альтернатива ? а на хрена?)
.338 WIN MAG (альтернатива .338 Lapua Mag для тех кто любил играть в войнушки и не боится сотрясения мозгу))
p.s.
сознаюсь. у меня кроме всего вышеперечисленного необходимого минимума 🤣, есть еще неприличная страсть к американской готтике 25-06, искренне ее лелею на стволе одного Зауера.
Пожав плечами:
From:RE: Пожав плечами:
From:no subject
Date: 2024-05-01 02:32 am (UTC)no subject
Date: 2024-05-01 05:57 am (UTC)Рассудительно:
Date: 2024-05-01 09:18 am (UTC)7mm-08 Remington у нас не пользуется большой популярностью. В продаже бывают, но выбор не очень большой. То есть патрон для релода. Оружия под него тоже не то что бы много. Слишком экзотичный.
Поэтому я их осознанно не стал добавлять.
RE: Рассудительно:
From:Задумчиво:
From:RE: Задумчиво:
From:Кивает:
From:RE: Кивает:
From:Удивлённо:
From:RE: Удивлённо:
From:Пожав плечами:
From:no subject
Date: 2024-05-01 05:59 am (UTC)Добродушно:
Date: 2024-05-01 09:19 am (UTC)no subject
Date: 2024-05-01 07:05 am (UTC)no subject
Date: 2024-05-01 09:19 am (UTC)no subject
Date: 2024-05-01 10:01 am (UTC)Если бы на километр стрелять — то да, там уже рулит что-то более настильное, но где?
Подумав:
Date: 2024-05-01 10:35 am (UTC)По настильности - тут большинство охотников пристреливает своё оружие под винтовочные патроны на 100м так, что бы в среднем куча была на 4см выше точки прицеливания. Это обычно даёт второй ноль на 170 - 200 метрах. То есть оружие вполне пригодно, что бы попасть по месту на дистанции до 250м.
И вот тут получается, что у .308 Winchester при пристрелке с превышением 4см даст второй ноль на 175м и -30см на 300м и E300 2200 Дж. А у .270 Winchester при схожей отдаче и равнозначной по типу пуле, при превышении 4см на 100м второй ноль будет где-то на 205м и -17см на 300м при E300 примерно те же 2200 Дж. А вот V300 у .270 Winchester будет примерно на 100м/с выше. (Что тоже плюс, потому что у нас по всему, что идёт в пищу нельзя больше применять пули с содержанием свинца. А безсвинцовые пули лучше работают по дичи, если имеют высокую скорость.) Цифры грубые, для примера. Но как то так оно и есть. Например на охоту на дистанцию до 250м по косуле знакомый предпочитает вот такую S20 под .270 Winchester с 24" стволом -
Хотя основная винтовка у него Tikka T3 с 18" стволом под .308 Win. С 18" стволом глушитель лучше сочетается, чем с 24". S20 с 24" стволом то ещё весло.
То есть с .270 Win можно вполне где то до 200 - 250м стрелять без поправок. 7mm Remington Magnum в этом плане ещё интереснее. (Но я боюсь, что на коротких дистанциях по косуле будет избыточным...)
Патроны - что хороший безсивнцовый что .308 Win, что 7x64mm у нас стоит 2,50 - 5 Евро за патрон. Разница несущественная. Да и сколько там тех патронов для охоты надо... Тренировочные патроны с FMJ свинцовой пулей тоже не отличаются по цене, в особенности если реолодить.
Тем не менее .308 Winchester тут очень популярный. Вернее стал им, потеснив .30-06 и 8x57mm IS. В первую очередь потому что работает с коротких стволов. А для глушителя короткий ствол явный плюс. После того как разрешили применять глушители, .308 Win стал гораздо популярнее.
no subject
Date: 2024-05-01 05:26 pm (UTC)no subject
Date: 2024-05-01 05:55 pm (UTC)no subject
Date: 2024-05-02 10:11 am (UTC)no subject
Date: 2024-05-02 05:57 pm (UTC)no subject
Date: 2024-05-04 02:52 am (UTC)Кстати, только сообразил - мы же в фб не представлены. Abu Daud.
Добродушно:
Date: 2024-05-04 07:59 am (UTC)Посмотрел сейчас, какая плотность населения в Массачусетсе. Вроде 258 человек на км². Не сильно выше, чем в Германии - 237 человек на км² и ниже, чем в моей федеральной земле - в Баден-Вюртемюберге плотность населения 316 человек на км².
При этом у нас наоборот запрещено охотится луком и арбалетом. Картечь для охоты полностью под запретом, а по копытным запрещено применять дробовые патроны. Дробовики тут используют в основном только по перу. Лис и зайцев тоже часто стреляют либо просто пулей либо применяют комбинашки. =)
В ФБ мы вроде друзья. =)
Re: Добродушно:
From:Кивает:
From:no subject
Date: 2024-05-10 10:11 am (UTC)Кивает:
Date: 2024-05-10 12:25 pm (UTC)