nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
А что бы Вы выбрали?

КДПВ.


Универсальный оптический прицел для охоты в лесу и в поле - для охоты с вышки и для применения на загонной охоте. В горах и на дистанциях более 200, от силы 250 метров применяться не будет.
Так же скорей всего в будущем в дополнение к нему будет приобретен тепловизор-насадка. Стоимость и вес примерно равны - всего 97 граммов разницы по весу, можно пренебречь. Оба прицела одного и того же производителя, так что по качеству тоже не отличаются.

[Poll #2131317]

Date: 2024-05-20 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kiowa-mike.livejournal.com
п.2. Объясняю. Разница между 1,5 и 2 значительно меньше, чем между 1,5 и честной единицей. Но светосила на вышке - важна. Причем, прицелу 1,5-9 я б предпочел 1-6. Потому что разница между 6 и 9 воспринимается меньше, чем между 9 и 12.

Почёсывая затылок:

Date: 2024-05-20 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Я вот тоже склоняюсь больше к x50. Но тепловизор точно надо будет брать и не уверен, что с насадкой у x44 будет преимущество.

Date: 2024-05-20 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] govoruha-otrok.livejournal.com
для стрельбы из Сайги по бумажкам и, возможно, загонной охоты я взял 1Х6Х30. SFP

Подумав:

Date: 2024-05-20 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не, я хочу универсал. Плюс что то вроде HIKMicro Thunder TH35PC в дополнение к нему.

Re: Подумав:

Date: 2024-05-20 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] govoruha-otrok.livejournal.com
А бывает универсал? Для загонной коллиматора достаточно, для вышки 3Х9, полагаю. впрочем, нужно пробовать.

Рассудительно:

Date: 2024-05-20 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Для всего - естественно нет. Для определённых целей - вполне.

Date: 2024-05-20 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] govoruha-otrok.livejournal.com

Это понятно. Лучше под каждую задачу иметь карабин, 308- й полуавтомат с коллиматором, болтовик 30-06 с ОП для стрельбы с вышки и в поле, а в горах какое-нибудь лапуа магнум) Если нет ограничений по финансам, конечно. Я, к слову, так бы сделал, но нет возможности в таких охотах участвовать.

Рассудительно:

Date: 2024-05-20 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну как я написал нужен универсальный оптический прицел для охоты в лесу и в поле - для охоты с вышки и для применения на загонной охоте. В горах и на дистанциях более 200, от силы 250 метров применяться не будет.
Так же скорей всего в будущем в дополнение к нему будет приобретен тепловизор-насадка.
Полуавтоматы на охоте у нас применяют очень редко. Болт под ходовой охотничий патрон, скорей всего .30-06 или .270 Winchester. Карабин пока один, по крайней мере пока не куплю второй сейф.

Date: 2024-05-20 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] govoruha-otrok.livejournal.com

Понятно. С интересом почитаю об охотах.

Date: 2024-05-20 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] verbear25.livejournal.com

Из предложенных 1,5х9,
А так 1х6 мне хватит.
Тепловизор тоже присматриваю. Пока хороший дороговат.

Добродушно:

Date: 2024-05-20 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com

Я думаю в сторону HIKMicro Thunder TH35C. Он стоит относительно вменяемо и вроде вполне рабочий. =)
Но точно пока не сейчас.

Date: 2024-05-20 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] man-of-motley.livejournal.com
Сорри, и я не буду выделяться из общего голоса :-)

Ни один из них.

Они ж оба тяжелые как мои грехи :-)

Я наверняка че-то не понимаю, но на зачем 9x(!) для 250 м?

У меня на моей охотничьей стоит 1-6x Trijcon VCOG и его на эту дистанцию хватает даже при условии что у меня зрение -9 на оба глаза. И к нему как раз прям под него спецом сделанный Trijcon Reap-IR. И в тире минуту выдерживать на 300 ярдов с матчевым патроном тоже хватает. И AR-15 в 300 blackout даже с глушителем не слишком тяжелая для комфортной стрельбы с рук выходит.

И про 1x на коротке поддержу выше высказавшихся, я экспериментировал, интересно было 1.5x не по фиг ли. Оказалось ой как не по фиг.

Монстра у меня тоже есть, 3.5-15x50 но это на 500 метров чтобы тарелочки щелкать. И я ее с таким прицелом и с ложей с рук стрелять даже не возьмусь, потом спина болеть неделю будет, только с лежки и с сошек или мешка :-D

Почёсывая затылок:

Date: 2024-05-20 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
593 граммов и 496 граммов. С учётом, что та винтовка, которую я присматриваю весит где то 3,2кг - не особо страшно. Конечно глушитель ещё граммов 400 добавит, плюс крон и ремень. Ну и насадка-тепловизор конечно же. Но в целом для моих задач терпимо.
К слову Trijicon VCOG 1-6x24 LED Riflescope весит 658 грамма, если гугл не врёт. Правда с кроном. Но всё равно не то что бы значительно легче.

Дело не столько в увеличении, сколько в размере объектива - меньше x44 не хочу. Если применять всё таки без установленного тепловизора, то в x44 в сумерках будет ещё хоть что то видно.

Опять таки, специфика местной охоты требует чёткого определения животных. Например с 1го мая можно охотится на самцов и годовалых самок косули. На взрослых самок можно охотится с сентября. На диких свиней можно охотится круглый год, но стрелять кормящую самку - уголовное преступление. А у них сейчас хаос в размножении и поросята могут быть почти весь год. И.т.д. Для этого, конечно, в первую очередь нужен бинокль. (Тут плотность населения высокая. Лучше наблюдать в бинокль, чем случайно кто то увидит, что ты, например, за грибником наблюдал в оптику...)
Но и оптика должно быть приспособленной к наблюдению. 9x мне кажется минимумом. Я бы скорей 16x предпочёл.

А так я не спорю. До 200м по хорошему то и коллиматора хватит, что бы стрелять. Да что там, и с механических прицельных на 300м не вижу проблемы попасть по скажем грудной мишени. Но хотелось бы что-то, во что можно так же и наблюдать, не смотря на наличие бинокля и с достаточно большим объективом.
Edited Date: 2024-05-20 08:44 pm (UTC)

Re: Почёсывая затылок:

Date: 2024-05-20 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] man-of-motley.livejournal.com
Вот тут я с этой логикой знаешь на чем в свое время уткнулся. Что сами по себе цифры еще не все. И даже производитель не все. Я прямо офигел когда сравнил вроде одинаковые по цифиркам Льюпы VX с Mark 4. Ваще небо и земля, и это небо и земля в том числе были в весе. В смысле чуда не случилось, как и фототехникой - если хорошая оптика - то весит как будто она из свинца отлита.

Это я к тому что возможно приспособленность к наблюдению окажется так себе, там же не только светосила, там резкость, искажения цветовые и геометрические. Судя по весу это ты че-то типа GPO смотришь?

Я просто наигравшись с разными в какой-то момент пришел к тому что самое дешевое что можно брать это Elcan, Trijicon и Vortex. Все что дешевле - себя наобманывать.

Не настаиваю, впрочем. Штука баксов не так уже много за ценный опыт, я бывало куда дороже платил за то что бы сказать "фубля, никогда больше". Последний раз - с покупкой дизеля в США :-)

Добродушно:

Date: 2024-05-20 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну я примерно понимаю, там ещё и габариты играют роль и влияют на восприятие. =)

Ага, GPO. Изначально я хотел Steiner Ranger8 2–16x50 или Kahles Helia 2–10x50i. Но поговорил с охотниками, которые используют GPO, а так же с хорошим знакомым - дилером, который торгует и прицелами фирмы Steiner, Kalehes, GPO и пр., а так же с владельцем интерактивного тира, где на винтовках, которые сдаются в аренду, стоят приыелы GPO и пришёл к выводу, что если в конечно итоге ставить тепловизор-насадку, то их вполне хватит. А остаток денег лучше вложить в тепловизор, будет больше пользы. Kahles, Swarovski, Zeiss, Schmidt und Bender конечно светлее и будут на добрых полчаса работать дольше, а то и на час. Но с тепловизором это преимущество исчезает, так как с ним и GPO будет работать всю ночь.
Edited Date: 2024-05-20 09:18 pm (UTC)

Re: Добродушно:

Date: 2024-05-20 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] man-of-motley.livejournal.com
Ну кстати не знаю возможно сильно поменялось сейчас, но меня че-то Reap-IR с точки зрения надежной идентификации не радует, хотя 50hz, 640x480, отличная чувствительность, пять лет назад - прям топовая матрица была.

У меня так получается - для идентификации ночной монокуляр 3+ поколения, с оптическим зумом 3x. А тепловик для удобства быстрого обнаружения/удобства прицеливания.

А вот эта разница - не только лишний час утром и вечером. Это еще морось например, легкий туман.

Я в свое время на тактической винтовке на Elcan перешел - потому что оказываеться когда в проливной дождь стреляешь - во все что дешевле - тупо ни фига не видно. :-)

Вздохнув:

Date: 2024-05-20 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Я вот в этом деле полный ноль, толком в поле тепловизоры пока не пробовал.
Но у нас тепловизор становится необходимостью, если хочешь охотится на диких свиней. Они сменили свой образ жизни на ночной и в моих краях ты их просто днём не увидишь. При том что тут их куча и они ночами могут нанести немалый ущерб сельскому хозяйству.
При этом дикие свиньи - это крайне умные и очень осторожные звери. И с тепловизором охотится на них непросто.
Так что мимо тепловизора в любом случае не пройти. (Тут ещё такая особенность. Установка тепловизоров в Германии была запрещена примерно с 70-ых / 80-ых, то есть со времён активности RAF. Политики боялись, что террористы смогут получить ПНВ прицелы. Ограничения сняли совсем недавно из-за африканской чумы свиней. Но сняли криво - разрешили только охотникам и только установку насадок - тепловизоров и электронно-оптических преобразователей. Reap-IR у нас всё так же запрещён.)

Как хорошо работают такие насадки на практике - мне вот тоже очень интересно. Насадки - электронно-оптические преобразователи у меня вызывает очень сильные сомнения. Всё что я пробовал требует как минимум яркой луны или иного источника света. Дорогие насадки вроде Liemke Luchs-2 за 4.350,00 € работают на удивление хорошо и дают чёткую картинку. Но там придётся долго и внимательно наблюдать. HIKMicro Thunder TH35C и HIKMicro Thunder TH35C 2.0 вроде тоже работают, хотя стоят куда меньше.
Впрочем по копытным и птицам за исключением свиней всё равно нельзя стрелять через 1,5 часа после захода солнца и до 1,5 часа до восхода солнца. (Ну и по самкам и телятам благородного оленя можно стрелять до 22:00.) С тепловизорами охотятся только на хищников, мелочь и диких свиней. Остальных охотят в основном днём и пр хорошем освещении.

Re: Почёсывая затылок:

Date: 2024-05-21 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] Тимофей Копылов (from livejournal.com)
По наблюдению и определению особенностей цели - у меня регулярно не хватало времени, определившись в монокуляр, перейти на винтовку - зверь уходил. От угодий, конечно, сильно зависит, у меня это происходило при охоте с вышки в достаточно населённой местности. Так что наблюдаю я, в основном, в прицел.

Date: 2024-05-20 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] tihar.livejournal.com
как минималист смотрел бы на что-то типа 2-7х

полез смотреть на сайте леопольд
и нашёл VX-FREEDOM 3-9X50 ILLUM. FIREDOT TWILIGHT HUNTER
наверное себе для охот нужд взял в итоге его

но я охотник не настоящий и с оптикой (прицелами) опыт стремиться к нулю (калик не в счёт)

Почёсывая затылок:

Date: 2024-05-20 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
7x, мне кажется, мало. В идеале мне хотелось бы 16x. Ну или 12x. 9x это самый минимум. И если брать всё же 7x, то тогда 1-7x.

С Leupold'ами у меня часто проблема. Не знаю, с чем она связанна. Может с очками. Я в них чётко вижу или прицельную марку, или мишень. Настройка не помогает. 3x - к тому же для загона уже слишком много. ИМХО 2x - это потолок.

Так я тоже не то что бы настоящий, так с дивана сужу по отзывам знакомых. =)))
Edited Date: 2024-05-20 10:25 pm (UTC)

цитируя

Date: 2024-05-20 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] tihar.livejournal.com
универсальная вещь делает плохо несколько вещей/дел
Edited Date: 2024-05-20 10:29 pm (UTC)

Рассудительно:

Date: 2024-05-20 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну это не всегда так работает и не всегда есть возможность под каждую задачу иметь узкопрофильный инструмент.

пожав плечами

Date: 2024-05-21 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] tihar.livejournal.com
именно так, поэтому универсальная вещь это в 90% случаев компромисс

Рассудительно:

Date: 2024-05-21 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Для загонной охоты нужна оптика с широким углом обозрения. То есть увеличение должно быть не больше, чем 1,5x - 2x, от силы 2,5x (но это уже потолок).
Для охоты с лабаза нужна светлая оптика. Для этого нужны очень дорогие и качественные линзы и большой объектив. То есть x50 или хотя бы x44. Но при наличии тепловизора-насадки это уже не критично. ИМХО большой надобности в очень дорогих Kahles, Swarovski, Zeiss, Schmidt & Bender с x56 объективом нет. Они дадут выигрыш на пол часа, ну пусть от силы на час. Недорогой GPO и с x44 объективом и установленной насадкой тепловизором будет работать всю ночь.
Так что большого компромисса я тут не вижу. Возможно потом когда-нибудь я и куплю ещё одну винтовку для загона и одну для гор/охоты с лабаза. Но пока не вижу смысла обрастать специализированным инструментом.

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 78910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 7th, 2026 10:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios