Добродушно:
Jun. 21st, 2024 03:15 pmDie alte Försterpatrone. Старый лесничий патрон. 9,3x72mm R.

На сегодняшний день самый старый немецкий охотничий патрон. И наверное, среди охотников, самый известный. Ниже напишу почему.
При своих внушительных размерах - по сегодняшним меркам крупном для винтовки калибре и длинной гильзе, это слабый патрон. Пуля весом 12,5г медленная, летит со скоростью около 610 м/сек на дульном срезе, что даёт E0 - 2.325 Дж и E100 чуть больше 1.500 Дж.
Тем не менее, когда то в Германии это был одни из самых популярных охотничьих патронов. Его разработка началась в 1890-ом году. За основу был взять британский патрон .360 Express.

Калибр нового патрона стал 9,3мм. А вот с длиной гильзы экспериментировали довольно долго. Она варьировала от 48 мм до 82мм. Только к 1909-ому году патрон стал таким, каким мы его сейчас знаем. Он получил гильзу 72мм, чаще всего снаряжался чёрным, дымным порохом. Отсюда и большая длина гильзы. Но мог так же снаряжается и нитропорохом. Но, поскольку, патрон быстро стал народным, его часто переснаряжали вручную, продолжая использовать именно дымный порох (дешёвый, привычный и простой для многих охотников). Типичная навсека составляла 3,2 грамма чёрного пороха при пуле весом 14,7 граммов. Её хватало, что бы разогнать пулю до 445 м/с. Соответственно энергия пули на дульном срезе составляла 1.455 Дж. Такие патроны применялись и в 1930-ых года и даже после войны, когда вроде бы давно уже наступила эра бездымного пороха.
Патрон очень быстро получил большую популярность у лесничих, егерей, профессиональных охотников и долго оставался таким. До сих пор иногда встречается. Новое оружие под него не изготавливается, но временами можно увидеть старый курковый тройник под 9,3x72mm R и с гладкими стволами 16/65.
Курковый дриллинг моего одноклубника именно в таком сочетании -


Патрон из-за его низкого давления в гильзе – около 180 mPa прекрасно подходил для переломок.


9,3x72mm R применялся в первую очередь на косулю, лису, барсука и пр. "низкую" "простолюдинскую дичь" - Niederwild. Исторически в Германии дичь делится на "высокую" в смысле "благородную" – Hochwild и всё остальное. Охотится на благородного оленя, лань, пятнистого оленя, серну, муфлона, козерога, диких свиней, орлана-белохвоста, беркута и глухаря – было привилегией благородного сословия. А вот простой люд мог охотиться на косулю, зайцев, кроликов, лис, тетерева, барсука, уток, и пр. Соответственно особо мощный патрон был не к чему. Постом, после Первой Мировой Войны ситуация стала меняться. Но патрон 9,3x72mm R продолжал оставаться народным патроном и патроном профессионалов. Многие охотники считали, что его хватит и кабанчику, если попасть по месту. А некоторые применяли даже по оленю. (Для этого, как правило, самостоятельно снаряжали патроны с более горячей навеской дымного пороха.)
Но после войны был введён закон, что на всех копытных, кроме косули можно использовать только патроны калибром не менее 6,5mm и с энергией на 100м о дульного среза - не менее 2.000 Дж. Соответственно из всех копытных 9,3x72mm R может применяться только на косулю и полосатых поросят. На них ограничение E100 не менее 1.000 Дж. Ну и на лис, барсуков, енотов и пр.
Именно поэтому этот патрон знает любой, кто делал в Германии охотничью лицензию. Что в письменных, что в устно-практических экзаменах один из наиболее вопросов - может ли применяться 9,3x72mm R по копытным или кабану? Вопрос-ловушка, так как его легко спутать с другим патроном - 9,3x74mm R -

Который по энергии - уже совсем другой разговор - 9,3x74mm R в два - два с половиной раза мощнее, чем 9,3x72mm R.

Одно уже наименование калибра - 9,3мм и длинная гильза - 72мм вроде как намекают, что речь идёт о мощном патроне. Но нет. Возможности его весьма скромны. Поэтому в любой вменяемой охотничьей школе, ученикам доносят, о чём идёт речь. И каждый должен знать, что представляет из себя die alte Försterpatrone. К слову один из немногих патронов, который имеет своё собственное имя не в виде обозначения калибра. =)
Правда многие охотники сейчас знакомы с этим патроном исключительно теоретически - знания со времён обучения в охотничьей школе.
Тем не менее, это был когда-то очень популярный патрон и сейчас под него до сих пор очень часто встречается оружие. Как ни крути, а это настоящая классика.
Да и фабричные патроны и на сегодняшний день продолжают выпускаться.
Например чешская фирма Sellier & Bellot выпускает 9,3x72mm R с пулей весом 12,5 г (193 grs.); V0 - 611 м/с; E0 - 2.333 Дж; V100 - 494 м/с; E100 - 1.525 Дж.

А вот немецкая фирма Sax Munition, специализирующаяся на безсвинцовых пулях и патронах, снаряжённых ими, предлагает довольно горячий вариант – патрон снаряжается фирменной пулей типа KJG-SR весом 9,9г. По обещаниям производителя, она способна разогнаться до 751м/с и дать энергию в 2.792 Дж. На 100м от дульного среза пуля и имеет скорость 658 м/с и E100 - 2.143 Дж. То есть превышает заветные 2.000 Дж и может применяться по всем копытным.


Так что пока патрон 9,3x72mm R ещё не канул в Лету и, думаю, ещё долгое время будет встречаться. =)


На сегодняшний день самый старый немецкий охотничий патрон. И наверное, среди охотников, самый известный. Ниже напишу почему.
При своих внушительных размерах - по сегодняшним меркам крупном для винтовки калибре и длинной гильзе, это слабый патрон. Пуля весом 12,5г медленная, летит со скоростью около 610 м/сек на дульном срезе, что даёт E0 - 2.325 Дж и E100 чуть больше 1.500 Дж.
Тем не менее, когда то в Германии это был одни из самых популярных охотничьих патронов. Его разработка началась в 1890-ом году. За основу был взять британский патрон .360 Express.

Калибр нового патрона стал 9,3мм. А вот с длиной гильзы экспериментировали довольно долго. Она варьировала от 48 мм до 82мм. Только к 1909-ому году патрон стал таким, каким мы его сейчас знаем. Он получил гильзу 72мм, чаще всего снаряжался чёрным, дымным порохом. Отсюда и большая длина гильзы. Но мог так же снаряжается и нитропорохом. Но, поскольку, патрон быстро стал народным, его часто переснаряжали вручную, продолжая использовать именно дымный порох (дешёвый, привычный и простой для многих охотников). Типичная навсека составляла 3,2 грамма чёрного пороха при пуле весом 14,7 граммов. Её хватало, что бы разогнать пулю до 445 м/с. Соответственно энергия пули на дульном срезе составляла 1.455 Дж. Такие патроны применялись и в 1930-ых года и даже после войны, когда вроде бы давно уже наступила эра бездымного пороха.
Патрон очень быстро получил большую популярность у лесничих, егерей, профессиональных охотников и долго оставался таким. До сих пор иногда встречается. Новое оружие под него не изготавливается, но временами можно увидеть старый курковый тройник под 9,3x72mm R и с гладкими стволами 16/65.
Курковый дриллинг моего одноклубника именно в таком сочетании -


Патрон из-за его низкого давления в гильзе – около 180 mPa прекрасно подходил для переломок.


9,3x72mm R применялся в первую очередь на косулю, лису, барсука и пр. "низкую" "простолюдинскую дичь" - Niederwild. Исторически в Германии дичь делится на "высокую" в смысле "благородную" – Hochwild и всё остальное. Охотится на благородного оленя, лань, пятнистого оленя, серну, муфлона, козерога, диких свиней, орлана-белохвоста, беркута и глухаря – было привилегией благородного сословия. А вот простой люд мог охотиться на косулю, зайцев, кроликов, лис, тетерева, барсука, уток, и пр. Соответственно особо мощный патрон был не к чему. Постом, после Первой Мировой Войны ситуация стала меняться. Но патрон 9,3x72mm R продолжал оставаться народным патроном и патроном профессионалов. Многие охотники считали, что его хватит и кабанчику, если попасть по месту. А некоторые применяли даже по оленю. (Для этого, как правило, самостоятельно снаряжали патроны с более горячей навеской дымного пороха.)
Но после войны был введён закон, что на всех копытных, кроме косули можно использовать только патроны калибром не менее 6,5mm и с энергией на 100м о дульного среза - не менее 2.000 Дж. Соответственно из всех копытных 9,3x72mm R может применяться только на косулю и полосатых поросят. На них ограничение E100 не менее 1.000 Дж. Ну и на лис, барсуков, енотов и пр.
Именно поэтому этот патрон знает любой, кто делал в Германии охотничью лицензию. Что в письменных, что в устно-практических экзаменах один из наиболее вопросов - может ли применяться 9,3x72mm R по копытным или кабану? Вопрос-ловушка, так как его легко спутать с другим патроном - 9,3x74mm R -

Который по энергии - уже совсем другой разговор - 9,3x74mm R в два - два с половиной раза мощнее, чем 9,3x72mm R.

Одно уже наименование калибра - 9,3мм и длинная гильза - 72мм вроде как намекают, что речь идёт о мощном патроне. Но нет. Возможности его весьма скромны. Поэтому в любой вменяемой охотничьей школе, ученикам доносят, о чём идёт речь. И каждый должен знать, что представляет из себя die alte Försterpatrone. К слову один из немногих патронов, который имеет своё собственное имя не в виде обозначения калибра. =)
Правда многие охотники сейчас знакомы с этим патроном исключительно теоретически - знания со времён обучения в охотничьей школе.
Тем не менее, это был когда-то очень популярный патрон и сейчас под него до сих пор очень часто встречается оружие. Как ни крути, а это настоящая классика.
Да и фабричные патроны и на сегодняшний день продолжают выпускаться.
Например чешская фирма Sellier & Bellot выпускает 9,3x72mm R с пулей весом 12,5 г (193 grs.); V0 - 611 м/с; E0 - 2.333 Дж; V100 - 494 м/с; E100 - 1.525 Дж.

А вот немецкая фирма Sax Munition, специализирующаяся на безсвинцовых пулях и патронах, снаряжённых ими, предлагает довольно горячий вариант – патрон снаряжается фирменной пулей типа KJG-SR весом 9,9г. По обещаниям производителя, она способна разогнаться до 751м/с и дать энергию в 2.792 Дж. На 100м от дульного среза пуля и имеет скорость 658 м/с и E100 - 2.143 Дж. То есть превышает заветные 2.000 Дж и может применяться по всем копытным.


Так что пока патрон 9,3x72mm R ещё не канул в Лету и, думаю, ещё долгое время будет встречаться. =)

no subject
Date: 2024-06-21 01:46 pm (UTC)no subject
Date: 2024-06-21 02:26 pm (UTC)no subject
Date: 2024-06-21 02:18 pm (UTC)no subject
Date: 2024-06-21 02:26 pm (UTC)no subject
Date: 2024-06-21 02:18 pm (UTC)может ли применяться 9,3x72mm R по копытным или кабану? Вопрос-ловушка, так как его легко спутать с другим патроном - 9,3x74mm R -
Коварные вопросики!
Ухмыляясь:
Date: 2024-06-21 02:27 pm (UTC)Есть куда более коварные. =)
no subject
Date: 2024-06-21 03:24 pm (UTC)Почёсывая затылок:
Date: 2024-06-21 09:40 pm (UTC)То есть 2.219 Дж. Если сравнивать варианты на чёрном порохе. На Нитро порохе схожи по мощность. Но уже за счёт более лёгкой, но быстрой пули.
no subject
Date: 2024-06-21 04:36 pm (UTC)no subject
Date: 2024-06-21 09:35 pm (UTC)no subject
Date: 2024-06-21 04:39 pm (UTC)Кивает:
Date: 2024-06-21 09:35 pm (UTC)no subject
Date: 2024-06-21 06:01 pm (UTC)no subject
Date: 2024-06-21 09:35 pm (UTC)no subject
Date: 2024-06-21 06:04 pm (UTC)И поехал на побережье бамбучить медведей.
В итоге, выяснилось, что 16 кал. со самоснаряженным бреннеком на 40 м оказался эффективнее.
Ухмыляясь:
Date: 2024-06-21 09:35 pm (UTC)Но на деле сейчас легален только на косулю.
Хотя я знаю старых охотников, которые утверждают, что успешно стреляли им и кабанов и оленей. Может и так, хотя мне сомнительно. Патрон действительно слабый. По сути расчитанный на дымарь, а для дымаря 9,3 - это малый калибр.
no subject
Date: 2024-06-21 06:40 pm (UTC)no subject
Date: 2024-06-21 09:32 pm (UTC)no subject
Date: 2024-06-21 06:43 pm (UTC)no subject
Date: 2024-06-21 09:32 pm (UTC)no subject
Date: 2024-06-21 09:44 pm (UTC)Удивлённо:
Date: 2024-06-21 09:57 pm (UTC)А так их у нас найти не то что бы трудно. Глянул на том же eGun'е - точно хватает.
Re: Удивлённо:
Date: 2024-06-22 12:16 am (UTC)Ухмыляясь:
Date: 2024-06-22 09:04 am (UTC)Но, я думаю, оружия до 1890-го изготовления под него ты не найдёшь. Разве что переделку. В 1890-ом его только начали разрабатывать. Как полноценный патрон он появился считай с 1909-го года.
Re: Ухмыляясь:
Date: 2024-06-22 04:55 pm (UTC)Добродушно:
Date: 2024-06-22 09:12 pm (UTC)no subject
Date: 2024-06-21 11:05 pm (UTC)no subject
Date: 2024-06-21 11:07 pm (UTC)no subject
Date: 2024-06-22 11:56 pm (UTC)no subject
Date: 2024-06-23 06:32 am (UTC)no subject
Date: 2024-06-23 12:01 am (UTC)Кивает:
Date: 2024-06-23 06:32 am (UTC)no subject
Date: 2024-06-24 01:58 pm (UTC)Спасибо. Интересный "карандашик", а его более мощный брат 74R специально длиннее, чтобы по ошибке не зарядили вместо 72R?
Добродушно:
Date: 2024-06-24 02:04 pm (UTC)Хм, хороший вопрос. По идее у x74 R гильза чуть толше. Слабо выраженная, но бутылочная форма. Он бы и так не полез.
Так что скорее просто случайность. Но точно я не знаю.
no subject
Date: 2024-06-28 05:18 am (UTC)no subject
Date: 2024-06-28 09:31 am (UTC)no subject
Date: 2024-06-30 08:03 am (UTC)no subject
Date: 2024-06-30 12:07 pm (UTC)