nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
О .357 SIG и 10mm Auto на охоте.

Общался недавно с человеком. Владелец охотничьих собак - одна баварская горная гончая и два немецких ягдтерьера. Собаки рабочие, человек применяет их для поиска и добора подранков. Официально, но безвозмездно, на добровольных началах. Он со своими собаками так называемый anerkannter Nachsuchegespanne. Если охотник самостоятельно не может найти и добрать подранка, то звонит этому человеку. Он бесплатно приезжает и с собаками ищет и добирает подранков. Так же к нему обращаются полицейские, например в случае ДТП - при столкновении с животным. У него есть право с оружием в поисках подранков перемещаться на по чужим охотничьим угодьям и так же в черте города добирать подранков.
Мне было интересно, с чем он работает. КС он в принципе не любит. Подранков, в том числе и крупных, добирает в большинстве случаев ножом. Терьеры помогают. При стрельбе есть шанс зацепить собаку. Если нет возможности использовать нож, то применяет короткий карабин под 8x57mm IS. Ну и гончая нередко сама справляется с подранком.
Но два КС у него есть. Первый - Smith & Wesson Model 19 с 4" стволом под патрон .357 Magnum. Но сейчас он купил себе ещё и Glock 20 под патрон 10mm Auto. Он говорил, что купил его, после того как при нападении секача подранка смог положить его только шестым выстрелом. Револьвер так же подумывает заменить на что-то под .44 Magnum.
Но пока, по его словам, доволен десяткой. Да и в целом КС он с собой берёт не часто. Зовут его в серьёзных случаях и приходится бегать. Говорит, были случаи, когда по следу дикой свиньи приходилось идти около шести километров в хорошем темпе вслед за собаками. Такие пробежки через лес и по полям лучше совершать налегке. А по эффективности всё равно ни один пистолет не сравнится с карабином.
Ещё к моему удивлению, два знакомых купили пистолеты под .357 SIG. Я думал этот патрон уже вымер потихоньку. Хотя жаль. Патрон то хороший. Но вот нет.
Один из знакомых правда новичок, учился в моей охотничьей школе, только на два месяца раньше. Опыта пока нет, решил взять что то серьёзное. Второй охотник опытный, но пока ему КС на охоте не нужен был. Для добора применяет чаще всего нож или, иногда, дробовик.
КС тут есть практически у каждого охотника. А вот применяют его нечасто. Из интереса стараюсь опрашивать знакомых охотников, которые их всё же применяют. Единогласно утверждают, что .357 Magnum это самый минимум, которого по кабану хватает. Если речь о самообороне. И то если попасть хотя бы три - пять раз. А вот для добора хватает и более слабых вариантов. (Один из знакомых, вообще для этого использует самозарядную малокалиберную винтовку. Его охотничьи угодья изрезаны дорогами, полиция нередко звонит ему, если кто-то сбил косулю или свина, что бы тот приехал и избавил зверя от страданий. Говорит, что если знать, куда стрелять, то в упор хватает одного выстрела.)
По моему .357 SIG и 10mm Auto - это два наиболее интересных пистолетных патрона для ношения на охоте. Жаль, что они не самые ходовые.
Особенно 10mm Auto мне кажется интересным. Вообще если не считать бесчисленных 1911-ые под этот патрон и SIG Sauer P220, то под всё таки него выпускается пара пистолетов -

SIG Sauer P320 X-Ten







FN 510





Springfield XD-M





S&W M&P10 M.2





Glock 20 / Glock 40 / Glock 29







Ещё есть Taurus TH10, а так же, прости Господи, Hi-Point. Ну и наверняка пара других, которые я упустил из виду.
Фабричные 10mm Auto (как и, к слову, .357 SIG) тоже всё ещё выпускаются.
То есть его трудно назвать популярным и распространённым. Но и вымирать он упорно не хочет. И это радует. =)

Date: 2024-07-18 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] armadillo1.livejournal.com
и 40S&W будет сильно хуже?

есть у меня подозрение что просто сработал рандом и от 10мм эффект был бы такой же. просто как сложились миллиметры вправо-влево
Edited Date: 2024-07-18 09:18 pm (UTC)

Разводит руками:

Date: 2024-07-18 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Возможности поговорить с кем-то, кто применял .40 S&W у меня сейчас не было.
По энергии 10mm Auto горячее.
.40 S&W по сути тот же патрон, но с укороченной немного гильзой и уменьшенной навеской.
Тем не менее, слабым этот патрон трудно назвать и думаю, он тоже вполне рабочий и для выше описанных целей.

RE: Разводит руками:

From: [identity profile] ltkatz.livejournal.com - Date: 2024-07-18 09:53 pm (UTC) - Expand

Почёсывая затылок:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2024-07-18 10:10 pm (UTC) - Expand

RE: Почёсывая затылок:

From: [identity profile] ltkatz.livejournal.com - Date: 2024-07-18 10:28 pm (UTC) - Expand

Вздохнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2024-07-18 10:57 pm (UTC) - Expand

RE: Вздохнув:

From: [identity profile] ltkatz.livejournal.com - Date: 2024-07-18 11:14 pm (UTC) - Expand

Почёсывая затылок:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2024-07-18 11:32 pm (UTC) - Expand

RE: Почёсывая затылок:

From: [identity profile] ltkatz.livejournal.com - Date: 2024-07-18 11:44 pm (UTC) - Expand

Задумчиво:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2024-07-19 12:26 am (UTC) - Expand

Re: Задумчиво:

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2024-07-19 06:27 am (UTC) - Expand

Подумав:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2024-07-19 09:53 am (UTC) - Expand

Re: Подумав:

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2024-07-19 04:35 pm (UTC) - Expand

Почёсывая затылок:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2024-07-19 06:34 pm (UTC) - Expand

Re: Почёсывая затылок:

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2024-07-21 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2024-07-21 04:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-07-18 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com
Когда берется КС для охоты, длина ствола критичный параметр и ко всему короче 6 дюймов, надо смотреть скорость полета пули конкретных патронов в конкретно этом КС. Могут быть сюрпризы.
У меня Дан Вессон 44 Маг, 8 дюймов (тяжелый, конечно, но на перевязи нормально). Купил бы Глок 10 мм, с самым длинным стволом. Интересно, что ТТ, вполне работает, но не настолько коррозиоустойчивый, как современные.
Давноым-давно знал одного таксидермиста, тот иногда в зоопарках стрелял престарелых зверей. Использовал одностволку 16 к., стрелял в шею. Все было ОК, пока не попал на тигра - по месту попал, но тигр бесился еще минут 10, потом лег и помер. Я видел пулю - размазало в блин. Другой хотел дорезать ножом белохвостого, получил копытом в печень и помер... Осторожно надо быть, с любым подходом.

Добродушно:

Date: 2024-07-18 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Охотится с КС в Германии запрещено.
КС можно применять для добора подранков и самообороны. И на сколько я знаю, вес пистолеты и револьверы со стволом более 4" охотник берёт на охоту в качестве бэкапа, для самообороны и добора подранков пару раз, а потом забивает, так как таскать неудобно. После чего КС пылится в сейфе.
Если брать, то ИМХО с 3" - 4" стволами. Как то так -



Тут ещё потенциал более менее раскрывается, но и носить удобно.
А то у товарища например есть Korth под .44 Magnum с 6" стволом. Он его ровно дважды взял на охоту и теперь не носит.

Добирать подранков - да, такое дело. Я вот с интересом посматриваю на разборные рогатины. =D

RE: Добродушно:

From: [identity profile] ltkatz.livejournal.com - Date: 2024-07-18 10:32 pm (UTC) - Expand

Кивает:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2024-07-18 11:03 pm (UTC) - Expand

RE: Кивает:

From: [identity profile] ltkatz.livejournal.com - Date: 2024-07-18 11:21 pm (UTC) - Expand

Подумав:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2024-07-18 11:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-07-19 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] ju-88.livejournal.com
хых, козы очень опасные твари. Хотя казалось бы. У нас постоянно предупреждают к ним не приближаться близко. Рогом дырку в тушке умеют ковырять очень быстро, хотя тупые невероятно. Но быстрые :)

Кивает:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2024-07-19 10:08 am (UTC) - Expand

Date: 2024-07-18 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
О!
Hirschfänger и Saufänger в деле!!
А при сдаче охотминимума в 1977 году приходилось есть землю из цветочного горшка в охотобществе, что добирать будешь только выстрелом...

Почёсывая затылок:

Date: 2024-07-18 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
У нас целая лекция была по добору и способам. Само собой тут только в теории. Одни из оных, описанных в учебнике -



Доцент с опытом. Сам он явно предпочитает нож, что и нам советовал. Ну иди дробовик, дробью в голову. Только просил, не пытаться перебить ножом сзади шейные позвонки - если это не уметь делать, то получится издевательство над животным, что недопустимо.
Кстати, большиство охотников, с которыми я имел дело, для добора предпочитает. Один добирает ударом ножа в голову. (Есть фото, но он просил не выкладывать в сеть. Выглядит брутально, хотя по его словам наиболее быстрый и гуманный способ.)
Hirschfänger'ы и.т.п. правда почти никто из знакомых не носит. Тупо неудобно - длинный, клинок 30 см - 40 см. Обычно ножа с клинком 15 см, от силы 20 см хватает за глаза. =)

(no subject)

From: [identity profile] ste4kin.livejournal.com - Date: 2024-07-19 05:52 am (UTC) - Expand

Кивает:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2024-07-19 10:03 am (UTC) - Expand

Re: Кивает:

From: [identity profile] ste4kin.livejournal.com - Date: 2024-07-19 10:16 am (UTC) - Expand

Хохотнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2024-07-19 11:56 am (UTC) - Expand

Кивает:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2024-07-19 11:59 am (UTC) - Expand

Re: Кивает:

From: [identity profile] armadillo1.livejournal.com - Date: 2024-07-19 01:41 pm (UTC) - Expand

Ухмыляясь:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2024-07-19 02:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-07-18 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
460 роланд на базе глока или фн. Хватит и бурому медведю, а отдача меньше, чем у 357. Но грохоту...

Вздохнув:

Date: 2024-07-19 12:25 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
.460 Rowland я не помню, что бы у нас в живую хотя бы раз видел. Слишком большой экзот, увы.

RE: Вздохнув:

From: [identity profile] grozab.livejournal.com - Date: 2024-07-19 11:54 am (UTC) - Expand

Почёсывая затылок:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2024-07-19 11:55 am (UTC) - Expand

Re: Вздохнув:

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2024-07-19 04:55 pm (UTC) - Expand

RE: Re: Вздохнув:

From: [identity profile] grozab.livejournal.com - Date: 2024-07-19 05:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-07-19 03:13 am (UTC)
From: [identity profile] govoruha-otrok.livejournal.com

Зиг и глок выглядят аристкратично сдержанно на фоне коллег. Красивое...

Date: 2024-07-19 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] ju-88.livejournal.com
Глок аристократично? Ой фу, кирпич!

Это была провокация :)

Добродушно:

Date: 2024-07-19 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну тут конечно на вкус и цвет.
На мой взгляд пистолеты с полимерными рамками, хоть и практичные, но эстетика тут довольно своеобразная. =)

Re: Добродушно:

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2024-07-19 04:51 pm (UTC) - Expand

Рассудительно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2024-07-19 06:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-07-19 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com

Вот тут полностью согласен, для добора еврозверья 10 авто самое оно. А там, где добирать приходится гризли, кодьяков и белых мишек, 44 и 454 совсем не будет оверкиллом.

Добродушно:

Date: 2024-07-19 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
С поправкой - для самообороны на охоте. Для добора хватает и .380 ACP.
Если знать, куда стрелять.
А вот для самообороны - да. =)

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 3rd, 2026 01:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios