Одобрительно:
Jul. 27th, 2024 03:11 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nikolaj_sЯ наверное всех уже достал. Но я снова о КС для ношения на охоте.
Просто сейчас вокруг меня много начинающих охотников и мы часто обсуждаем эту тему, так как они сейчас в поисках подходящего варианта. =)
Вот подумалось мне, что из револьверов как то незаслуженно обделён вниманием Smith & Wesson Model 19.
Он легче и компактнее, чем револьверы с рамками L и M. Да, ресурс будет ниже, чем у S&W Model 686. Но он и не для спорта и настрел у охотников на порядок меньше.
Цена у него тоже не особо высокая. При этом барабан на 6 патронов, в отличии от револьверов с рамкой J. И патрон - вполне соответствует назначению. Ствол длиной 4" вполне позволяет раскрыть потенциал патрона .357 Magnum.
Это же касается и S&W Model 66 и прочих револьверов K-Frame Series со стволами 3" - 4" и под .357 Magnum.
Просто сейчас вокруг меня много начинающих охотников и мы часто обсуждаем эту тему, так как они сейчас в поисках подходящего варианта. =)
Вот подумалось мне, что из револьверов как то незаслуженно обделён вниманием Smith & Wesson Model 19.
Он легче и компактнее, чем револьверы с рамками L и M. Да, ресурс будет ниже, чем у S&W Model 686. Но он и не для спорта и настрел у охотников на порядок меньше.
Цена у него тоже не особо высокая. При этом барабан на 6 патронов, в отличии от револьверов с рамкой J. И патрон - вполне соответствует назначению. Ствол длиной 4" вполне позволяет раскрыть потенциал патрона .357 Magnum.
Это же касается и S&W Model 66 и прочих револьверов K-Frame Series со стволами 3" - 4" и под .357 Magnum.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2024-07-27 01:44 pm (UTC)Смотрел недавно видео, где чел из США анализировал случаи применения кс против диких животных. В частности, кабана, медведей, пумы. Мужик рекомендовал калибры по-больше (.44, 10 мм), и лучше пистолет, чем револьвер — более скорострельный. И чтобы ствол не слишком длинный, до 4-х дюймов — длинный дольше доставать. Револьвер тоже имеет место быть, но, типа, пистолет эффективнее.
no subject
Date: 2024-07-27 02:38 pm (UTC)ох уж эти споры
кто кого поборет слон или китпистолет или револьверno subject
Date: 2024-07-27 04:25 pm (UTC)И того и другого, и можно без хлеба© )
Рассудительно:
Date: 2024-07-27 03:24 pm (UTC)Я склоняюсь или к 10mm Auto или к .357 SIG.
На деле ИМХО без разницы, пистолет или револьвер. ИМХО зависит от личных предпочтений. У нас многие носят револьверы. Например такие -
RE: Рассудительно:
Date: 2024-07-27 04:40 pm (UTC)Николай, будет желание/настроение — "запили" пост какие в ваших краях есть варианты под 10 мм., с картинками, ценами, чем народ пользуется, к чему сам склоняешься. Было бы очень интересно.
Вздохнув:
Date: 2024-07-27 04:44 pm (UTC)Пистолеты под десятку попадаются, увы, очень нечасто.
no subject
Date: 2024-07-27 01:57 pm (UTC)Вместо ружья он брал наган. Он шел в лес и становился под деревом. Рысь, видя безоружного человека - легкую добычу,
прыгала на него. Когти ее вязли в сети. Отец вынимал из кармана наган и приставлял его к виску разъяренного зверя.
Выстрел - и рыси нет.
no subject
Date: 2024-07-27 02:37 pm (UTC)Я даже лучше байку слышал еще в детстве в сибири что точили топор до бритвеной остроты и носили на плече кромкой вверх чтобы рысь напарывалась когда прыгнет. Повторюсь — байку :)
Хихикнув:
Date: 2024-07-27 03:49 pm (UTC)Псевдо таежные баснописцы посвятили не один десяток страниц случаям нападения рыси на геологическую партию, охотника промысловика, старателя-одиночку, комсомольца-ударника и т.д. Рассуждая беспристрастно, их трудно за это даже и упрекнуть – один человек не может знать всего на свете, а по всем физическим показателям рысь вроде бы может нападать на человека…
Может, но не нападает.
Более того, рысь известна как один из наиболее легко приручающихся зверей. В частности, приручению поддаются даже взрослые рыси, пойманные капканами. Иногда они привыкают к человеку до такого состояния, что позволяют брать себя в руки, а мурлыканье этой огромной кошки напоминает гудение мощного электромотора."
RE: Хихикнув:
Date: 2024-07-28 09:51 am (UTC)Дык, рассуждая чисто логически — тот, на кого рысь удачно напала, уже никому ничего не расскажет :-)
Скептически:
Date: 2024-07-27 03:48 pm (UTC)"Однако при этом не известно ни одного случая нападения рыси на человека! В какой-то степени это даже удивительно. Леопард весом в тридцать пять килограммов легко убивает людей. Взрослый самец рыси запросто разделывается с премированными овчарками вдвое тяжелее его самого. Однако, случаи, когда рысь намеренно скрадывала и убивала человека нам все-таки неизвестны.
Псевдо таежные баснописцы посвятили не один десяток страниц случаям нападения рыси на геологическую партию, охотника промысловика, старателя-одиночку, комсомольца-ударника и т.д. Рассуждая беспристрастно, их трудно за это даже и упрекнуть – один человек не может знать всего на свете, а по всем физическим показателям рысь вроде бы может нападать на человека…
Может, но не нападает.
Более того, рысь известна как один из наиболее легко приручающихся зверей. В частности, приручению поддаются даже взрослые рыси, пойманные капканами. Иногда они привыкают к человеку до такого состояния, что позволяют брать себя в руки, а мурлыканье этой огромной кошки напоминает гудение мощного электромотора."
Не потому что добрая, а потому что основной рацион рыси - это зайцы и косули.
Опять таки, даже если бы нападала - как то с трудом могу представить себе, что бы кто-то мог в такой ситуации достать револьвер из кармана, приставил ствол к виску разъярённого зверя и.т.д.
Re: Скептически:
Date: 2024-07-27 04:23 pm (UTC)2.
– Дети, придумайте и запишите предложение, используя оборот «лёгкой рысью».
– «Пробираясь через чащобу, охотник был укушен лёгкой рысью».
3. А есть ещё народный способ охоты на зайцев - без ружей и силков. Он основан на том факте, что заяц, которому насыпали поваренной соли на уши - впадает на некоторое время в ступор. И, вполне достаточный припас для такой охоты, это узелок с крупной солью, лучше - каменной чем выварочной.
Пожав плечами:
Date: 2024-07-27 04:33 pm (UTC)Книги я любил и люблю читать. Но про Шефнера ни разу не слышал. Судя по цитате, много я не потерял.
Re: Пожав плечами:
Date: 2024-07-27 04:54 pm (UTC)"Пастернака не читал, но осуждаю"(с) ? )
RE: Скептически:
Date: 2024-07-27 09:01 pm (UTC)Статистика у него была с послевоенных времен — рысь никогда на геологов не нападала.
С любопытством:
Date: 2024-07-27 10:05 pm (UTC)Зато неподтверждённых баек - море.
no subject
Date: 2024-07-27 02:07 pm (UTC)no subject
Date: 2024-07-27 03:13 pm (UTC)no subject
Date: 2024-07-27 02:47 pm (UTC)"Ствол длиной 4" вполне позволяет раскрыть потенциал патрона .357 Magnum". Я бы сказал что вообще не принципиально ничего кроме дешевизны — чтобы не жалко было по лесам таскать.
Бери глок не ошибешьсяС какой дистанции ты собираешься стрелять чтобы раскрывать этот "потенциал". Добивать не принципиально. От кабана отмахиваться тоже не особо (да и рогатина будет полезней)
Пожав плечами:
Date: 2024-07-27 03:10 pm (UTC)Причём, все знакомые, которые применяли КС для самообороны от кабана, утверждают, что .357 Magnum это минимум, который они посоветуют.
Если добирать, то и .38 Spec хватит.
no subject
Date: 2024-07-27 03:08 pm (UTC)Пожав плечами:
Date: 2024-07-27 03:13 pm (UTC)Если брать Glock, то под .357 SIG или под 10mm Auto. Но точно не под 9x19mm Parabellum.
Re: Пожав плечами:
Date: 2024-07-27 03:21 pm (UTC)Рассудительно:
Date: 2024-07-27 03:32 pm (UTC)Но и так. 10mm Auto даёт более 800 Дж с 4" ствола.
.357 Magnum мы измеряли, из 4" спокойно выходит более 700 Дж. На гуманных патронах это 650 Дж. Причём некоторые фабричные вытягивают на 790 Дж.
9x19mm из ствола 4,25" даёт где то 450 - 520 Дж.
То есть девятка в полтора - два раза слабее.
Re: оно так:
Date: 2024-07-27 05:31 pm (UTC)Re: Рассудительно:
Date: 2024-07-27 08:27 pm (UTC)Разводит руками:
Date: 2024-07-27 08:43 pm (UTC)И он слабее, чем 10mm Auto. По сути он и есть ослабленная десятка, меньше минимум на 150 Дж.
Так что я думаю, лучше сразу взять что то с запасом мощности.
Ну или я бы смотрел скорее на .357 SIG.
Про "до .44" не совсем понял. Если имеется в виду .44 Magnum, то .40 S&W даже до .357 Magnum по энергии не особо дотягивает. Вытянуть из него более 600 Дж не привившая давление выше нормы вряд ли получится.
У .44 Magnum уже совсем другая энергия.
Re: Разводит руками:
Date: 2024-07-28 09:29 pm (UTC)Десятка небось пинается? .40 в принципе даже для меня с не самой сильной кистью вполне приемлема, я не увидел разницы у Р99 в .40 с глоком в 9мм. А 10мм не пробовал, у нас оно еще более экзотично, чем .40
Подумав:
Date: 2024-07-28 09:41 pm (UTC)Пинается. Но терпимо. Примерно верхняя граница, когда пистолет ещё можно контролировать. Мне норм. Но я к .357 Magnum привык. =)
"я не увидел разницы у Р99 в .40 с глоком в 9мм."
А какие патроны были? Я подозреваю, там разница была в 100 - 150 Дж...
На горячих .40 S&W разница чувствуется - в том плане, что так же быстро стрелять как и девяткой непросто.
У нас 10ка тоже, к моему большому сожалению - экзотика. =(
Re: Подумав:
Date: 2024-07-29 07:14 am (UTC)Покачав головой:
Date: 2024-07-29 11:28 am (UTC):-D
Естественно там разницы по отдаче не будет. Подозреваю на деле там разницы по мощности и правда отсутствует.
На нормальных .40 S&W с энергией 650 Дж разница ощущается, если стрелять быстро.
Re: Покачав головой:
Date: 2024-07-29 04:29 pm (UTC)Подумав:
Date: 2024-07-29 05:39 pm (UTC)10mm Auto бывает бодрее. Там вполне может более 800 Дж. А на некоторых вариантах и все 950 Дж. Именно поэтому мне кажется предпочтительней.
no subject
Date: 2024-07-27 08:52 pm (UTC)no subject
Date: 2024-07-27 10:03 pm (UTC)no subject
Date: 2024-07-27 08:58 pm (UTC)Но это явный предел и по весу, и по отдаче.
Добродушно:
Date: 2024-07-27 10:03 pm (UTC)Вариант с 4" или 5" стволом я бы мог вполне представить носить на охоте. А в местах, где водятся медведи и носил бы с удовольствием, будь такая легальная возможность. =)
Патрон да, по отдаче злой. С одной стороны не вижу проблем им стрелять в плане ощущений. С другой двойкой не постреляешь быстро, ствол подбрасывает сильно и от стрелка требуется немалая сноровка и опыт, что бы сделать дуплет. Хотя патрон можно подобрать и немного мягче. В целом считаю .44 Mag верхушкой среди патронов по отдаче. Что то с большей отдачей ИМХО уже нормально нельзя контролировать.
В целом тоже нежно люблю. Стояли бы патроны дешевле - взял бы. Пару раз они мне попадались ну очень дёшево. =)
RE: Добродушно:
Date: 2024-07-27 11:40 pm (UTC)Короткоствол низззя!
Вздохнув:
Date: 2024-07-28 09:07 pm (UTC)no subject
Date: 2024-07-27 09:13 pm (UTC):)
Подумав:
Date: 2024-07-27 09:54 pm (UTC)С другой - очень оно непривычно, довольно специфичная штука. В .44-40 и .45 LC с дымарём для души - забавно. На охоту я бы его точно не взял бы.
Ну и вспомнилось. Я только вот только вступил в клуб. Точно уже не помню, но было примерно так. Был у нас один парень, раньше служил на флоте, стрельбу полюбил ещё там. И захотелось ему пушку покруче. Купил он значится SAA револьвер под патрон .454 Casull. Патроны попросил одноклубника накрутить. Что бы по самому самому максимуму. Ну тому не трудно, нарелодил патронов по самой верхней границе.
Пошёл морячок опробовать свою игрушку. Сам надо заметить дядька здоровый. Но в этот раз он малость переоценил свои силы.
В общем при первом же выстреле из револьвера патронами .454 Casull с максимальной навеской рукоять у моряка провернулось в ладони и курок вонзился в руку. Не то что бы прям воткнулся, но кожу рассёк до крови и мяса. На этом пострелушки и закончилась. =D
После этого я настороженно отношусь к револьверам с рукоятью такого типа.
Если меня память не подводит, это был первый и последний выстрел из этого револьвера. =)
RE: Подумав:
Date: 2024-07-27 10:07 pm (UTC)но револьверы у ругера под крупные калибры красивые есть
Кивает:
Date: 2024-07-27 10:56 pm (UTC)no subject
Date: 2024-07-30 10:24 am (UTC)no subject
Date: 2024-07-30 10:30 am (UTC)no subject
Date: 2024-08-01 08:20 am (UTC)no subject
Date: 2024-08-01 05:53 pm (UTC)no subject
Date: 2024-08-01 08:22 pm (UTC)no subject
Date: 2024-08-01 08:37 pm (UTC)