Добродушно:

[nikolaj_s]

Итак.



Пришёл мне вчера оптический прицел DDoptics Nighteagle V6 2,5-15x50 Gen3 MRAD. Поигрался немного. Весьма доволен и рад, что выбрал его. Не терпится установить на винтовку и опробовать в тире.
Ну и нужна помощь в выборе колец.
Если кому интересно, вот характеристики -

- Увеличение от 2,5x до 15x. Мне бы скорей хотелось бы от 2x или даже 1,5x. Что бы можно было бы применять и на загонной охоте. Но и 2,5x ещё терпимо. (Позже добавлю к нему и коллиматорный прицел на 45°.) Так что в целом приемлемо.
- Внутренний диаметр объектива - 50мм, внешний диаметр объектива - 58мм. Диаметр трубы 30мм. Диаметр окуляра - 40,5мм. Общая длина 358мм.



- Рекомендованное расстояние от окуляра до глаза 88мм - 89мм.
- Угол обозрения на 100м от 13,5м до 2,2м
- Вес 650 г. В руках ощущается лёгким.
- Цена деления барабанчиков 0,1 MRAD, то есть 1 см на клик на 100м. Соответственно -

На 100 м: 1 клик = 1 см.
На 200 м: 1 клик = 2 см.
На 300 м: 1 клик = 3 см.
На 600 м: 1 клик = 6 см.
(Всего 27,5 MRAD - 275 кликов - 2,75 м на 100м.)

- Клики тугие и жёсткие, в хорошем смысле.
- Настройка параллакса от 20м - 500м - ∞. Ручная настройка параллакса одна из причин, по которой я выбрал именно этот прицел. Это очень важно со многими насадкам -тепловизорами и насадками - электронно-оптическими преобразователями.
- Настройка диоптрий -3 до +3
- Выходной зрачок 10,7мм - 3,3мм
- Сумеречный фактор (Twilight Factor) 11,2-28,3
- Напыление на линзах HDX III. Стёкла светлые. Искажения я не заметил. В сумерках немного попробовал и остался весьма доволен.
- ASV Zerostop
- Я взял вариант без автоматического выключения и включения подсветки.
- Прицельная марка в второй фокальной плоскости. (Что для охоты скорей плюс, дистанции небольшие, высокая точность не нужна. Толщина прицельной марки не меняется.)
- Прицельная марка тонкая, охотничья, не перекрывающая обзор, не загружающая вид лишними элементами -

По центру подсвечиваемая точка.

- Мой вариант без автоматически включаемой и выключаемой прицельной марки - то есть без фирменной системы IFiber. Он стоил на 300 Евро дороже. Во-первых на 300 евро можно купить мешок батареек CR 2032. Во-вторых подсвечивается очень небольшая точка на прицельной марке. Думаю, там расход батареек вообще никакой. Кроме того, если оптический прицел, в отличии от коллиматоров, при более менее приемлемом освещении и без насадки и так работает - и с севшей батарейкой.
- Изготовлен в Японии.
- Гарантия 30 лет.
- Рекомендованная цена 995,-€, я купил со скидкой за 830,-€.

Фото -







Подсветка с батарейкой находится над окуляром перед настройкой кратности -


Для настройки кратности может быть установлен рычажок (потом посажу его на LocTite) -


Настройка кратности с ним гораздо удобнее, при этом не думаю, что он будет мешаться -


Слева настройка параллакса (это очень важно при использовании с насадками) -


Настройка прицельной марки под алюминиевыми колпачками. Всё, к слову металлическое -






Прицел хоть и длинный, но ощущается на удивление лёгким и изящным!


Комплектация -


Как я уже писал, этот прицел товарищ применяет на блазеровскорй комбинашке и очень доволен. Ну и в целом о продукции этой фирмы я нашёл главным образом положительные отзывы.
Хотелось бы услышать совет по трём вопросам -

1. Я думаю взять Recknagel PSG. Фирма вроде известная и с хорошей репутацией. Но не понятно, какой высоты брать. Они есть с высотой -
6мм, 7мм, 8мм, 9,5мм, 12мм, 14мм, 19мм и 22мм.
Прицел с трубой 30мм и объективом с внешним диаметром 58мм будет ставится на Bergara B14 Wilderness Thumbhole сверху на планку родную планку Пикатинни в 0 MOA. Запирание у B14 на два боевых упора, соответственно поворот рукояти затвора в 90°. И сама рукоять затвора довольно массивная -



Прицел должен стоять достаточно низко, но в то же время рукоять не должна натыкаться на оптику при перезарядке.
Вполне вероятно, что со временем на оптику будет установлен насадка-тепловизор либо насадка - электронно-оптический преобразователь. То есть прицел не должен совсем уж лежать на стволе.

2. Нужно ли приклеивать планку Пикатинни к ствольной коробке? Она прикручивается на четыре винта. Но тут распространённая практика дополнительно приклеивать планку намертво двухкомпонентным клеем. (Например на Turbocoll Power TurboMIX c усилием на разрыв в 400 кг/см², ну или на J-B Weld.)
Магазин, где я заказал винтовку и планку предложили это как дополнительную услугу за небольшую плату. Я отказался. А теперь вот думаю, может её и правда следует ещё и приклеить?
Ну и опять таки - насадка-тепловизор либо насадка - электронно-оптический преобразователь. А они бывают увесистые...

3. Какие кольца выбрать? С барашком -



то есть винты с рычажком, которые можно затягивать пальцами. Или всё же с винтами под ключ? -



Рычажки мне кажутся более интересным вариантом, но есть опасения, что будут за всё цепляться... Или они съёмные? Я что то не пойму. =(
Опять таки, можно ли за эти рычажки пальцами достаточно туго затянуть винты? Ну или, по необходимости снять прицел?

Comments

[dan-bry.livejournal.com]

[nikolaj-s.livejournal.com]

=)

[glockoholic.livejournal.com]

Это же не последняя винтовка? :)

А пока ты не сходишь на охоту и на практике не попробуешь свой комплект, максимум что услышишь это проекции на основе чужого опыта, финансовых возможностей, законов и антропометрии.

Как пример, я брал оптику с сеткой для поправок, тоже наслушавшись советов. А как оказалось, на моих охотах за глаза 10-12Х44 с обычным охотничьим крестом.

Так что совершай ошибки, пробуй, ищи свой вариант который будет радовать и наполнять морозилку свежим и вкусным мясом.

Хихикнув:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Это понятно. Мне не понятно какие по высоте кольца брать. =)))
И стоит ли приклеивать планку. Ну и брать кольца с рычажками или ну его нафиг.
Неохота заказать кольца по 100500 раз и отправлять их обратно, потому что они не подходят по высоте. =)))

Прицел который я заказал - я им доволен. Тем более он у меня теперь есть. Думаю, будет само то.

RE: Хихикнув:

[glockoholic.livejournal.com]

В зависимости от твоих анатомических особенностей. Лучший способ — примерка.

Кстати, какой калибр?

Вздохнув:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Проблема в том, что винтовка придёт через 4 - 10 недель... Ну и примерять - если не подошло, придётся слать назад. Именно этого хотелось бы избежать.

Калибр - у нас наиболее ходовой, .30-06. Стоит столько же, как и .308 Winchester, но настильнее и может быть процентов на 30 мощнее. Я тут писал -

https://nikolaj-s.livejournal.com/2416804.html

Есть и ослабленные патроны на мелочь. То есть в итоге от 3.000 до 4.300 Дж.

RE: Хихикнув:

[glockoholic.livejournal.com]

Планку я бы приклеил — хуже не будет.

Почёсывая затылок:

[nikolaj-s.livejournal.com]

С одной стороны тоже думаю. С другой - вдруг придётся менять...

пожав плечами

[tihar.livejournal.com]

в этом случае наверное их отклеивают
я бы пообщался со своими, на твоём месте и узнал степень геморроя по замене приклеенной планки

з.ы. и понятно что клеить после вкладки-проверки
а не сразу

(с пользователями переобщался, если не указать явно как делать, они ж наоборот сделают)

Скептически:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Единственный способ отклеить планку, приклеенную на термостойкий клей, который не берут растворители и кислоты (по крайней мере те, которые за одно и ствольную коробку не растворят) и который держит усилием на разрыв до 400 кг/см² - это сфрезеровать планку по ствольную коробку.
Ну или, что скорей всего будет дешевле - купить новую винтовку.

Другой способ мне в голову не приходит. Все кто ставил на клей - уже больше и не снимал.

[vitvic83.livejournal.com]

ИМХО:
1. высоту надо пробовать, прямо в магазине, с прицелом (купить потом можно и в интернете, если цена слишком разная) так угадать - это можно и не угадать, тем более на вырост.
2. Быстросъёмки (рычажки) нужны тому, у кого либо есть вероятность экстренного снятия прицела (к бою при повреждении к примеру), либо кто вообще часто снимает-ставит разные прицелы на один ствол.
Я как охотник, воздержался бы от рычажных - только цепляться будут. Т.е. за то что бы один раз поставил, выверил, пристрелял и забыл. Но это отталкиваясь от МОИХ задач )))

upd поздравляю с приятными хлопотами ))

Покачав головой:

[nikolaj-s.livejournal.com]

1. Проблема в том, что винтовка придёт через 4 - 10 недель.
Да и тащится со всем этим в магазин и потом не купить - тоже не хочется.

2. То что прицел придётся часто снимать и ставить, это есть такая вероятность. Верней сдвигать вперёд, если себе тоже возьму такую насадку -

https://nikolaj-s.livejournal.com/2412623.html

Ну и я не уверен, что оно с оптикой в сейф влезет. Есть вероятность что пока придёт новый (в таком случае придётся заказывать), придётся прицел каждый раз снимать. А сейфов народ сейчас по три - четыре месяца ждёт.

Спасибо! =)

Re: Покачав головой:

[vitvic83.livejournal.com]

Да уж, воистину приятные - но хлопоты все же)

Имхо тащится в магазин на примерки все же придется, если с первого раза не подойдёт, хотя желание прикупить балабасы ДО приезда оружия, что бы сразу его обвешать понимаю))

Кстати, частый съем оптики (по мимо разбалтывания быстросъемок, а они даже дорогие разболтаются рано или поздно) удовольствие такое себе - пристрелка нужна будет каждый раз.. Нет, метров до 100 можно и так рискнуть либо холодную пристрелку, но если стрелять не по мишеням, то лучше горячая пристрелка - что бы не плодить подранков..в общем готовьтесь к новому "ящику"

Кивает:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Ага!

Вот. А то потом ещё неделями подбирать кольца отправлять назад и снова заказывать - совсем не хочется. И так не понятно, сколько винтовку ждать придётся. =)))

Это я знаю и очень надеюсь, что она влезет в сейф с бубном и новый не придётся сразу заказывать. Я в этом году и так какое-то рекордное число бабла уже вбухал в хобби и тратить ещё 1.500 - 2.000 евро пока не хочется...
Ну и каждый раз проверять СТП тоже то ещё удовольствие.

[vitvic83.livejournal.com]

[nikolaj-s.livejournal.com]

=)

[vagrant-91.livejournal.com]

[nikolaj-s.livejournal.com]

=)

[verbear25.livejournal.com]

[nikolaj-s.livejournal.com]

=)

[ltkatz.livejournal.com]

1. Все параметры прицела у тебя есть, винтовка в руках (а ее параметры ты не привел) — считай, прикладывай — там же ствол понижается так что можно низкие если очень хочешь. Я ленюсь считать, у меня есть большой ящик с разными кольцами, с ними прикидываю а потом уже можно заказывать (хотя чаще клиенты просто берут из ящика, потом на аукционе опять беру кучку при случае).

2. Нет особой необходимости клеить, не тот калибр и не тот вес прицела не та дистанция стрельбы чтобы это как-то было заметно а если снимать планку то проклянешь все. С другой стороны если планка там навсегда и не мешает чистке то чего бы не приклеить — хуже не будет потому и предлагают жадные слесаришки ? Кстати я бы посоветовал посмотреть а нельзя ли обойтись без планки? Зачем лишние соединения? Будешь менять прицел, поменяешь и кольца а коллиматор можно и прямо на тело прицела повесить.

3. Не надо с ручной затяжкой, если будешь снимать то дома с инструментом.

Вздохнув:

[nikolaj-s.livejournal.com]

1. Потому что винтовки нету. Я её заказал, ждать 4 - 10 недель -

https://nikolaj-s.livejournal.com/2416804.html

Но и с ней не понимаю, какая высота у колец. От чего до чего. Найти не смог. =(

2. Не, на винтовке только четыре отверстия. Народ говорит, что в плане соосности колец лучше их ставить на планку. Ну и это даст возможность двигать прицел, если тоже решу взять такую насадку -

https://nikolaj-s.livejournal.com/2412623.html

Попробую на винтовке товарища, если понравится то тоже возьму.

3. Возможно придётся часто двигать прицел.

[barkac133.livejournal.com]

Чаще всего высота колец указывается от нижней плоскости трубы прицела до плоскости планки. Исходя из этого зная размер объектива можно прикинуть высоту колец.
Ещё из личного опыта: на кольцах рекнагель с рычагами через время стали слетать рычаги, так что если не нужен быстросьем, я бы взял под ключ.

Почёсывая затылок:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Меня посетила гениальная мысль тупо написать производителю колец, описав ситуацию.

Хм. Ясно, спасибо. Подумаю. А в плане носки - не цеплялись ли они за что нибудь? Они, кстати съёмные?

[barkac133.livejournal.com]

Я с нарезным не охочусь, как они цепляются при хождении по лесу сказать не могу рычаги соскочили при стрельбе со стола из бергары в 308. Не знаю уж баг это или фича — продал эти кольца вместе с прицелом.

Кивает:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Ясно, спасибо! =)

RE: Вздохнув:

[ltkatz.livejournal.com]

"Но и с ней не понимаю, какая высота у колец"

Как выше тов. Баркас написал высота колец это от верхней поверхности планки до поверхности кольца — то есть на сколько трубу прицела поднимет над планкой.

Без винтовки нет смысла — ты сначала выставишь eye reilef а для всех это индивидуально, чай руки и плечи разные и потом будешь смотреть позволяет ли сужение ствола и диаметр обьектива опустить прицел еще.

Добродушно:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Я напишу производителю колец и у них спрошу. Они то должны знать. Опишу им оружие и оптику.
Вообще я с ними имел дело, они мне показались очень клиентоориентированными и готовыми охотно помочь. =)
Может ответят. Если нет, то напишу производителю оптики.
У винтовки длина приклада и высота щеки регулируемые. Там главное что бы рукоять затвора за оптику не цеплялась.

RE: Добродушно:

[ltkatz.livejournal.com]

регулировать тебе не перерегулировать :)

Махнув рукой:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Ну посмотрим что Рекнагель ответят. У них в этом опыт большой. =)

[thagastan.livejournal.com]

[nikolaj-s.livejournal.com]

=)

[minim3.livejournal.com]

Коль, планку в таких калибрах сажают на Schraubensicherung mittelfest. Этого абсолютно достаточно, тем более с глушителем.
По поводу колец, я бы не брал быстросъёмные. Думаю нет в этом смысла, в твоём случае, если не планируешь менять временами этот прицел на, например, загонный. Да и это не Blaser Sattelmontage, там никто не гарантирует Wiederholgenauigkeit.
По поводу высоты колец не берусь ничего сказать.
Сорян за столько чузеземных слов, но я просто не знаю как они на русском :)

[minim3.livejournal.com]

На самом деле даже клееные снимаются нормально. Греешь строительным феном и слетают. Остатки клея счищаются сплющеной гильзой, чтоб не поцарапать покрытие.

Задумчиво:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Это смотря на какой клей сажать. Я видел термостойкий, который держит не менее +400°C...
Строительный фен правда может под +800°C давать. Но есть у меня опасения, что при более +400°C как минимум убьётся покрытие.

Добродушно:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Ясно, большое спасибо!

У меня не столько из-за калибра сомнения были, сколько из-за насадок...
Что оно 100% ноль не будет держать, это ясно. =(

Мне эти чужеземные слова давно как минимум не хуже знакомы. Так что точно не стоит извиняться! =)

Re: Добродушно:

[minim3.livejournal.com]

Ну это я скорее перед твоими читателями извинился :) Ведь они не все понимают немецкий.

Добродушно:

[nikolaj-s.livejournal.com]

=)

[chuchundr66.livejournal.com]

[nikolaj-s.livejournal.com]

=)

[der-hoehlenbaer.livejournal.com]

Моё скромное мнение:)
Я бы действовал по следующему алгоритму:
1. Дождаться винтовки.
2. Попробовать её в наиболее используемых позициях и посмотреть на какой высоте проходит оптическая ось при прицеливании.
3. Зная "высоту прицеливания", диаметр объектива прицела и толщину планки рассчитать необходимую высоту колец.
4. PROFIT!!!

Винты планки я бы клеил, кольца брал бы не быстросъёмные.
Если нужна быстосъёмность или возможность смены прицела, смотрел бы в сторону съёмных монтажных систем (типа моноблок с универсальной шиной).

Вздохнув:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Я написал на Рекнагель. Они тоже сомневаются.
Так что придётся ждать винтовку... :-(

[el-iskander.livejournal.com]

Я бы с барашками взял. Если нужно скинул оптику и стреляй механику либо например ночник ставить . У меня все на барашках.

Подумав:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Механики не будет. Я заказал Bergara B14 Wilderness Thumbhole под патрон .30-06 Springfield -



На неё будет установлен глушитель. Механика бы мешала. Так как я хочу брать глушитель, который набегает на ствол. Примерно так -



Возможно я установлю коллиматорыный прицел на оптику под 45° в качестве эрзаца и экстренных ситуаций, пристреляв его в ноль на 15 - 25м. Примерно так -