С видимым удоволсьтвем:
Sep. 26th, 2024 01:03 pmНаконец-то пришли кольца Recknagel PSG. Поставил вчера в клубе на мою Bergara B14 Wilderness Thumbhole под патрон .30-06 Springfield оптический прицел DDoptics Nighteagle V6 2,5-15x50 Gen3 MRAD и пристрелял его. Все винты, включая винты, удерживающие систему в ложе протянул динамометрическим ключом. Предварительно выкрутив их, обезжирив и капнув немного синего Loctite -

Но по порядку.

Кольца ровные и гладкие. Прицел на них встал как родной -


Естественно не притирал. =)
Взял по высоте 12мм и абсолютно угадал. Рукоять ходит свободно и не цепляется -



Единственное, что если ввернуть в кольцо рычажок, то при максимальной кратности, рукоять затвора почти цепляется о него.

Но его можно выкрутить, плюс я не думаю, что я буду пользоваться 15x кратностью на охоте. Рычажок снимать не хотелось бы. Очень удобно настраивать с помощью его кратность. Кольцо тугое, а с ним гораздо удобнее.
Меня поразило, что винтовку почти не нужно было пристреливать. После установки она сразу била патронами S&B с 180grs FMJ пулей в 7ку слева. Пару щелчков и стреляла куда нужно.
Я не знаю, как работает эта магия, но в итоге, пристреляв безсвинцовыми патронами мне практически не нужно обнулять барабанчики поправок. Вернулся к заводским настройкам. =D Ноль остался почти без изменения.
На барабанчике вертикальных поправок всего два клика от заводской настройки -

Барабанчик горизонтальных поправок в итоге фактически на нуле, который был выставлен на заводе!!!

Серьёзно, вот как? Совпадение? Не может же быть такая адская точность при производстве планки, колец и оптики. Но забавно вышло.
Точность и кучность хорошая. Мой одноклубник из неё спокойно смог собрать меньше 1 MOA фабричными Sellier & Bellot с FMJ пулей весом 180 grs серией по пять выстрелов. Я стрелок хуже. У меня случались отрывы -

Тут серия в три выстрела дорогими безсвинцовыми Hornady Superformance CX 165 grs. (Серии по 3 выстрела, потому что три выстрела, это блин уже 9 Евро с хвостиком, если в деньгах считать!) Отрыв - я его прям почувствовал. Жаль, не сфотографировал две серии (всего шесть выстрелов) из Hornady Outfitter CX 150 grs.. Там примерно то же, но более показательно. Четыре внутренние 10-ки, одна внешняя и один отрыв внизу в 9-ку. Я его тоже прекрасно почувствовал, моя ошибка. Стрелок из винтовки я не особо хороший. Но и так - кабан бы лёг. Даже с отрывами, все выстрелы серии укладывались даже у меня в круг 5см. То есть чуть больше 1,5 MOA. Тот, кто умеет стрелять, хорошим патроном сможет держать менее 1 MOA.
Измерил так же скорость. Пять выстрелов Sellier & Bellot пулями FMJ весом 180 grs. / 11,7 г дали среднюю скорость пули V0 - 820 м/с и E0 - 3.934 Дж. То есть примерно, как и заявил производитель - всего лишь на 5м/с выше, чем указанно на коробке. Клубный прибор до этого проверяли, он хоть и старый, но точный и не должен врать -

(Измерения на дисплее с прошлого измерения, он их запоминает.)
Правда пришлось приложить усилия, что бы его не застрелить. Надо уболтать совет купить в клуб Garmin. =)
Hornady Outfitter CX при весе пули 150 grs. / 9,7 г тремя выстрелами (дорого ж блин, охотничьими патронами с безсвинцовыми пулями стрелять!) выдали среднюю скорость V0 865 м/с. А значит энергия E0 равна 3.629 Дж.

При этом производитель обещает из 24" ствола обещают V0 - 914 м/с, E0 - 4.052 Дж. У моей винтовки ствол короче на два дюйма. Однако всё равно как то слишком скромно. Хотя всё равно бодрее, чем большинство патронов .308 Winchester с 20" ствола, если измерять самому, а не читать обещание производителей. =)
А вот от Hornady Superformance CX мы все офигели. При весе пули 165 grs. / 10,7 г V0 - 920 м/с!!! Соответственно E0 - 4.529 Дж!

По отдаче это ощущается. На всякий случай перезагрузили прибор и я сделал ещё три выстрела. У первого и третьего выстрела скорость пули девятьсот двадцать с небольшим метров в секунду. А второй выдал рекордные 950 м/с! Надо будет при случае на Garmin'е одноклубника перепроверить. Но даже если там "всего лишь" 3.900 или вообще 4.300 Дж (как и обещает производитель) то этого будет достаточно.
По точности они меня устраивают. Цена - дешёвыми их не назовёшь, но все остальные охотничьи патроны стоят как минимум так же, а чаще дороже. Пуля вроде по дичи хорошо работает. Валить должна весело. Буду пока использовать Hornady Superformance CX.
Отдаче у .30-06 Springfield даже на них не сказать, что она неприятная. Да, она есть. Да, она сильная. Но никакого дискомфорта не вызывает и не мешает быстро стрелять. От K31 под 7,5x55mm SE в плечо прилетает - ну не сильнее, но чувствительнее, потому что у швейцарца стальной затыльник приклада. Все одноклубники, кто стрелял, говорили, что хоть со стороны выглядит... ...эээм... ...впечатляюще, но стрелять вполне комфортно. Правда у меня на винтовке пока стоит ДТК. Он будет заменён на глушитель Jaki Tuote ltd. Titanium Hunter. Глушитель тоже хорошо гасит отдачу, так что он ничего не изменит в худшую сторону.
С ДТК к слову стрелять было весело -





А вот наушники мои Howard Leight Impact Sport со звуком выстрела .30-06 Springfield с ДТК в закрытом 100м тире на три дорожки плохо справились. Надо амбушюры как минимум заменить на гелиевые. Либо в принципе заменить их на Sordin или 3M Peltor. Хотя с глушителем должно быть получше. =)
Винтовкой я очень доволен. Одноклубники (среди них было и пара опытных охотников) осмотрев и опробовав, сошлись дружно во мнении, что за эти деньги это лучшая винтовка, что можно у нас взять. И что при её качестве продавцы спокойно могли бы просить от 2.000,-€ и выше. Ход затвора, не смотря на поворот в 90° мягкий и плавный, без особого усилия. Ударно-спусковой механизм очень хороший. Вообще без свободного хода, "ломается, как стеклянная палочка", чёткий, плавный и очень короткий. Усилие по моим субъективным ощущением 800 - 1200 г, не больше. Надо будет измерить. Прекрасный УСМ! Что особенно доставляет, он таким идёт из коробки. Не нужно ничего допиливать.
Оптическим прицелом я так же весьма доволен.

Но по порядку.

Кольца ровные и гладкие. Прицел на них встал как родной -


Естественно не притирал. =)
Взял по высоте 12мм и абсолютно угадал. Рукоять ходит свободно и не цепляется -



Единственное, что если ввернуть в кольцо рычажок, то при максимальной кратности, рукоять затвора почти цепляется о него.

Но его можно выкрутить, плюс я не думаю, что я буду пользоваться 15x кратностью на охоте. Рычажок снимать не хотелось бы. Очень удобно настраивать с помощью его кратность. Кольцо тугое, а с ним гораздо удобнее.
Меня поразило, что винтовку почти не нужно было пристреливать. После установки она сразу била патронами S&B с 180grs FMJ пулей в 7ку слева. Пару щелчков и стреляла куда нужно.
Я не знаю, как работает эта магия, но в итоге, пристреляв безсвинцовыми патронами мне практически не нужно обнулять барабанчики поправок. Вернулся к заводским настройкам. =D Ноль остался почти без изменения.
На барабанчике вертикальных поправок всего два клика от заводской настройки -

Барабанчик горизонтальных поправок в итоге фактически на нуле, который был выставлен на заводе!!!

Серьёзно, вот как? Совпадение? Не может же быть такая адская точность при производстве планки, колец и оптики. Но забавно вышло.
Точность и кучность хорошая. Мой одноклубник из неё спокойно смог собрать меньше 1 MOA фабричными Sellier & Bellot с FMJ пулей весом 180 grs серией по пять выстрелов. Я стрелок хуже. У меня случались отрывы -

Тут серия в три выстрела дорогими безсвинцовыми Hornady Superformance CX 165 grs. (Серии по 3 выстрела, потому что три выстрела, это блин уже 9 Евро с хвостиком, если в деньгах считать!) Отрыв - я его прям почувствовал. Жаль, не сфотографировал две серии (всего шесть выстрелов) из Hornady Outfitter CX 150 grs.. Там примерно то же, но более показательно. Четыре внутренние 10-ки, одна внешняя и один отрыв внизу в 9-ку. Я его тоже прекрасно почувствовал, моя ошибка. Стрелок из винтовки я не особо хороший. Но и так - кабан бы лёг. Даже с отрывами, все выстрелы серии укладывались даже у меня в круг 5см. То есть чуть больше 1,5 MOA. Тот, кто умеет стрелять, хорошим патроном сможет держать менее 1 MOA.
Измерил так же скорость. Пять выстрелов Sellier & Bellot пулями FMJ весом 180 grs. / 11,7 г дали среднюю скорость пули V0 - 820 м/с и E0 - 3.934 Дж. То есть примерно, как и заявил производитель - всего лишь на 5м/с выше, чем указанно на коробке. Клубный прибор до этого проверяли, он хоть и старый, но точный и не должен врать -

(Измерения на дисплее с прошлого измерения, он их запоминает.)
Правда пришлось приложить усилия, что бы его не застрелить. Надо уболтать совет купить в клуб Garmin. =)
Hornady Outfitter CX при весе пули 150 grs. / 9,7 г тремя выстрелами (дорого ж блин, охотничьими патронами с безсвинцовыми пулями стрелять!) выдали среднюю скорость V0 865 м/с. А значит энергия E0 равна 3.629 Дж.

При этом производитель обещает из 24" ствола обещают V0 - 914 м/с, E0 - 4.052 Дж. У моей винтовки ствол короче на два дюйма. Однако всё равно как то слишком скромно. Хотя всё равно бодрее, чем большинство патронов .308 Winchester с 20" ствола, если измерять самому, а не читать обещание производителей. =)
А вот от Hornady Superformance CX мы все офигели. При весе пули 165 grs. / 10,7 г V0 - 920 м/с!!! Соответственно E0 - 4.529 Дж!

По отдаче это ощущается. На всякий случай перезагрузили прибор и я сделал ещё три выстрела. У первого и третьего выстрела скорость пули девятьсот двадцать с небольшим метров в секунду. А второй выдал рекордные 950 м/с! Надо будет при случае на Garmin'е одноклубника перепроверить. Но даже если там "всего лишь" 3.900 или вообще 4.300 Дж (как и обещает производитель) то этого будет достаточно.
По точности они меня устраивают. Цена - дешёвыми их не назовёшь, но все остальные охотничьи патроны стоят как минимум так же, а чаще дороже. Пуля вроде по дичи хорошо работает. Валить должна весело. Буду пока использовать Hornady Superformance CX.
Отдаче у .30-06 Springfield даже на них не сказать, что она неприятная. Да, она есть. Да, она сильная. Но никакого дискомфорта не вызывает и не мешает быстро стрелять. От K31 под 7,5x55mm SE в плечо прилетает - ну не сильнее, но чувствительнее, потому что у швейцарца стальной затыльник приклада. Все одноклубники, кто стрелял, говорили, что хоть со стороны выглядит... ...эээм... ...впечатляюще, но стрелять вполне комфортно. Правда у меня на винтовке пока стоит ДТК. Он будет заменён на глушитель Jaki Tuote ltd. Titanium Hunter. Глушитель тоже хорошо гасит отдачу, так что он ничего не изменит в худшую сторону.
С ДТК к слову стрелять было весело -





А вот наушники мои Howard Leight Impact Sport со звуком выстрела .30-06 Springfield с ДТК в закрытом 100м тире на три дорожки плохо справились. Надо амбушюры как минимум заменить на гелиевые. Либо в принципе заменить их на Sordin или 3M Peltor. Хотя с глушителем должно быть получше. =)
Винтовкой я очень доволен. Одноклубники (среди них было и пара опытных охотников) осмотрев и опробовав, сошлись дружно во мнении, что за эти деньги это лучшая винтовка, что можно у нас взять. И что при её качестве продавцы спокойно могли бы просить от 2.000,-€ и выше. Ход затвора, не смотря на поворот в 90° мягкий и плавный, без особого усилия. Ударно-спусковой механизм очень хороший. Вообще без свободного хода, "ломается, как стеклянная палочка", чёткий, плавный и очень короткий. Усилие по моим субъективным ощущением 800 - 1200 г, не больше. Надо будет измерить. Прекрасный УСМ! Что особенно доставляет, он таким идёт из коробки. Не нужно ничего допиливать.
Оптическим прицелом я так же весьма доволен.
no subject
Date: 2024-09-26 11:12 am (UTC)no subject
Date: 2024-09-26 11:22 am (UTC)no subject
Date: 2024-09-26 11:13 am (UTC)no subject
Date: 2024-09-26 11:22 am (UTC)no subject
Date: 2024-09-26 11:13 am (UTC)Кивает:
Date: 2024-09-26 11:22 am (UTC)=)
no subject
Date: 2024-09-26 11:35 am (UTC)no subject
Date: 2024-09-26 11:36 am (UTC)no subject
Date: 2024-09-26 02:15 pm (UTC)Но симпатишно получилось, поздравляю, минутная винтовка — отдельное вдумчивое удовольствие, целый отдельный мир :-)
Кивает:
Date: 2024-09-26 02:24 pm (UTC)На FMJ с свинцовым сердечником тоже уходит. Надо попробовать дешёвые патроны для тренировки так подобрать, что бы хотя бы только по вертикали СТП уходила.
Спасибо!
no subject
Date: 2024-09-26 02:31 pm (UTC)Ну, что Бергара это xорошо и не дорого я тебе давно говорил. А ноль... Когда ставишь прицел и он сразу выдаёт практически ноль без настройки это сейчас скорее правило, чем исключение. В этом отношении мне больше всего 510е xолосаны нравятся. Они ВСЕГДА сразу ноль дают. Причем что на 7" стволе, что на 16"... Как они это делают — не понимаю.
Кивает:
Date: 2024-09-26 02:44 pm (UTC)RE: Кивает:
From:Ухмыляясь:
From:no subject
Date: 2024-09-26 05:56 pm (UTC)no subject
Date: 2024-09-26 06:42 pm (UTC)no subject
Date: 2024-09-26 05:57 pm (UTC)Добродушно:
Date: 2024-09-26 06:42 pm (UTC)no subject
Date: 2024-09-26 06:53 pm (UTC)Поздравляю!
З.Ы. При замерах скорости важны не сколько абсолютные числа или средняя скорость, их по любому хватит для любой фауны в наших широтах, сколько среднеквадратичное отклонение.
Равно как и при оценке группы, куда интереснее средний радиус.
Добродушно:
Date: 2024-09-26 07:05 pm (UTC)Увы, если бы мерил Гармином, то было бы проще смотреть не проседает ли скорость. А так, на старом приборе, когда ты не просто стреляешь, а пытаешься не застрелить этот самый прибор, получается дороговато. Потому как просто сжигаешь патроны что бы измерить скорость.
Ну из всего что я вчера стрелял на точность, у меня стабильно выходила группа в 5 см плюс минус. Скорее минус. Если не считать мои уж совсем грубые косяки. Но и с ними куча вполне приличная - скажем так и по косуле было бы попадание по месту. =)
Re: Добродушно:
From:Почёсывая затылок:
From:RE: Почёсывая затылок:
From:Рассудительно:
From:RE: Рассудительно:
From:Кивает:
From:RE: Кивает:
From:Добродушно:
From:RE: Добродушно:
From:Добродушно:
From:no subject
Date: 2024-09-26 07:16 pm (UTC)А зачем на затворе нарезы?
Рассудительно:
Date: 2024-09-26 07:19 pm (UTC)no subject
Date: 2024-09-26 07:36 pm (UTC)""То есть чуть больше 1,5 MOA. Тот, кто умеет стрелять, хорошим патроном сможет держать менее 1 MOA""""
если єто не шутка, то что то здесь не так.
из любой винтовки из моего сейфа (кроме античного mannlicher schoenauer) все отверстия будут косаться друг друга.
MS вьідаст около минутьі.
Новая винтовка так стрелять не должна, где то косяк. сугубо ИМХО
***Винтовкой я очень доволен. Одноклубники (среди них было и пара опытных охотников) осмотрев и опробовав, сошлись дружно во мнении, что за эти деньги это лучшая винтовка, что можно у нас взять.****
🤣🤣🤣 1.5 МОА ????
*** И что при её качестве продавцы спокойно могли бы просить от 2.000,-€ и выше.***
я уже говорил, что у нас она новая у нас стоит от 700 евро и без очередей)
Терпеливо:
Date: 2024-09-26 07:55 pm (UTC)Всё тут так.
"из любой винтовки из моего сейфа (кроме античного mannlicher schoenauer) все отверстия будут косаться друг друга."
Я рад за вас. Но кроме возможностей винтовки стоит учитывать и навыки стрелка. Я вот из винтовки стреляю так себе.
И для меня собрать 2 MOA из матчевой винтовки матчевым патроном - это уже хорошо.
То что я из этой винтовки могу собрать охотничьим патроном 1,5 MOA - это просто прекрасно. Собственно из Blser R8, Sako S20, Tikka T3, и пр. у меня лучше тоже не выходит. Какое это отношение имеет к винтовке? 0_о
Одноклубник, который в отличии от меня, из винтовки стрелять умеет, вчера из моей Бергары собирал валовым дешёвым патроном меньше 1 MOA. Нафиг нужно лучше - я не знаю. Для охоты 2 - 3 MOA хватает за глаза. Многие старые винтовки, тот же Маннлихер-Шёнауер и столько далеко не всегда собирают, тем не менее с ними охотятся только в путь.
Тем более тут все винтовки пристреливают так, что бы на 100м было превышение в 4 см, то есть больше 1 MOA. Тогда у винтовки первый ноль будет примерно на 40м, второй на плюс минус 180м, на 100м будет высить на 4см. До 250м можно стрелять без поправок на оптике. +4см или -6см и разброс в 2 - 3 MOA это всё ещё уверенное попадание по месту. При разбросе в 1,5 МОА из-за моих косяков вообще не вижу проблемы. Хотя винтовка гораздо точнее, чем я умею стрелять.
"Новая винтовка так стрелять не должна, где то косяк. сугубо ИМХО"
Как так? Попадать несмотря не смотря на косяки стрелка? Читайте что ли внимательней, что я выше написал. У хорошего стрелка выходит менее 1 МОА валовым патроном.
"я уже говорил, что у нас она новая у нас стоит от 700 евро и без очередей)
И? Повторю, по качеству и точности она соответствует винтовкам, за которые у нас простят от 2.000,- Евро и больше. Винтовка прекрасная.
Например я недавно стрелял из Sauer 101, Sako S20 и из Mauser M12. При цене 2.300 Евро я собирал из них всё те же 1,5 - 2 MOA. По качеству изготовления они не сказать, что лучше. Tikka T3 - то же самое по точности, но качество обработки я бы сказал, что хуже, чем у Bergara B14. При этом Тикка у нас стоит 1.600 - 1.700 Евро, а Бергара 1.150 Евро.
RE: Терпеливо:
From:Пожав плечами:
From:Re: Пожав плечами:
From:Почёсывая затылок:
From:no subject
Date: 2024-09-28 02:01 pm (UTC)Патрон и калибр в принципе. Сколько мне довелось видеть винтовок именно 30-06, то там минута из трех выстрелов уже очень хорошо, причем с самосадом и пулей сценар, хорошими фабричными и так далее и тому подобное. Не знаю в чем прикол, но аналогичные винтовки в 308 или 6,5х55 СЕ дают куда лучшую кучность. Опять же, мы не знаем в каких условиях шла стрельба и какой был бы результат, если бы стреляли чем-то заряженным sierra match king HPBT или аналогичным.
Кстати, ради интереса и я пробовал стрелять безсвинцовой пулей — результат меня совершенно не устроил, не смотря на то, что 165 SGK из трех выстрелов группа в четверть минуты из моей винтовки не что-то из ряда вон выходящее.
Помотав головой:
From:RE: Помотав головой:
From:Разводит руками:
From:Re: Разводит руками:
From:Добродушно:
From:RE: Помотав головой:
From:Рассудительно:
From:RE: Рассудительно:
From:Вздохнув:
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2024-09-26 09:42 pm (UTC)***Для охоты 2 - 3 MOA хватает за глаза. Многие старые винтовки, тот же Маннлихер-Шёнауер и столько далеко не всегда собирают, тем не менее с ними охотятся только в путь.***
не если не жалко животньіх, ибо 3 МОА на 300 ярдах єто ... 19 см разброс.
***Многие старые винтовки, тот же Маннлихер-Шёнауер и столько далеко не всегда собирают, тем не менее с ними охотятся только в путь.***
У меня в коллекции бьіло (есть)) 5-6 гражданских MS, все послевоенньіе вкладьівались в минуту, только один 1908 года вьідавал больше, но ему простительно, время сточило ударньій механизм (с)
Разводит руками:
Date: 2024-09-26 09:50 pm (UTC)"У меня в коллекции бьіло (есть)) 5-6 гражданских MS, все послевоенньіе вкладьівались в минуту, только один 1908 года вьідавал больше, но ему простительно, время сточило ударньій механизм (с)"
Я не припоминаю, что бы я видел Маннилихер-Шёнауер, из которых владелец собирал бы менее 2 MOA. Вот больше - видел.
Хотя видел я их вроде не то что бы мало.
Не, я не спорю, может такие и есть. Но мне такие, увы, не попадались.
no subject
Date: 2024-09-28 01:41 pm (UTC)таки стоЯт или стОят
и соответственно быстрее или дороже?
:)
Кивает:
Date: 2024-09-28 03:46 pm (UTC)