Скептически:
Oct. 6th, 2024 10:46 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nikolaj_s
.21 Sharp.
Фирма Winchester тут
Причина его появления - под законодательство стран, где запрещено применения пуль со свинцовым сердечником (либо безоболочечных пуль). То есть, если я правильно понимаю, он создан под законодательство Калифорнии. Не знал, что они в этом плане не только не отстают, а скорее и перегоняют анти-свинцовые инициативы ЕС. (Надо будет потом почитать.)
Как известно у .22 LR диаметр пули равен внешнему диаметру гильзы. Это очень старый патрон. Тогда так было принято. Можно вспомнить патрон .44 S&W American. Как я понимаю, только с появлением патрона .44 S&W Russian диаметр пули стал равен внутреннему диаметру гильзы.
Ну так вот, это момент несколько усложняет применение оболочечных и безсвинцовых пуль для этого патрона. В итоге в гильзу .22 LR вставили пулю равную её внутреннему диаметру -
Я не совсем понимаю, почему тогда не взяли патрон .22 WMR и не укоротили ему гильзу. Тогда новый патрон можно было бы использовать в некотором оружии под .22 Magnum. Там как раз пуля равна внутреннему диаметру. Правда в магазины винтовок под .22 LR они не лезли бы. Но не сильно и критично.
Опять таки я вот в прошлое воскресенье видел очень старые немецкие .22 LR с полностью медной пулей.
Да и CCI делает сейчас безсвинцовые пули - CCI .22 LR Extra CuHP Polymer -
CCI применила безсвинцовые пули с полимерным покрытием весом 1,4 г / 21 grs. Из длинного ствола пуля разгоняется до 564 м/с и имеет энергию 223 Дж на дульном срезе. И это без изобретения велосипеда. (По словам знакомого, летом по лисе на дистанцию до 50м они работают хорошо.)
У нового патрона .21 Sharp есть варианты с пулями весом 25, 34, 37 и 42 grs.
Скорость пули от 405 м/с до 533 м/с и E0 от 198 до 230 Дж.
То есть никакого преимущества перед CCI .22 LR Extra CuHP Polymer я не вижу. Не говоря уже про .22 WMR, .17 HMR и .17 WSM.
Такой вот новый патрон. Смысл которого, от меня ускользает. Ну, естественно, кроме как - "что бы продавать". Его сейчас пытаются во всю продвигать. Но я не уверен, что он будет иметь большой успех.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2024-10-06 09:14 pm (UTC)так бессвинцовые это такой эвфемизм для медных или есть стальные:?
Пожав плечами:
Date: 2024-10-06 09:35 pm (UTC)Но не обязательно, они могут быть и оболочечные с сердечником из, например олова.
Вот довольно сложная безсвинцовая пуля RWS Evo Green -
Она имеет оболочку из меди, покрытой никелем. Внутри два сердечника из мягкого олова в носовой части и из твёрдого цинкового сплава -
Носовая часть сначала деформируется и затем разлетается на осколки, хвостовая часть проходит на вылет, обеспечивая глубокий раневой канал.
Ну или Brenneke TUG Nature Plus. Она имеет оболочку из мягкой стали покрытую никелем и двойной оловянный сердечник.
Sax Munition часто применяет латунь для своих пуль.
no subject
Date: 2024-10-06 10:05 pm (UTC)Кивает:
Date: 2024-10-06 10:15 pm (UTC)Но я не пойму, почему бы не купить тогда винтовку под .22 WMR или .17 HMR.
Цены на .21 Sharp я не смог найти. Но я подозреваю, что он вряд ли будет дешевле.
no subject
Date: 2024-10-06 10:19 pm (UTC)https://www.midwayusa.com/21-sharp/br?cid=24221
Разводит руками:
Date: 2024-10-06 10:37 pm (UTC)You don't have permission to access
RE: Разводит руками:
Date: 2024-10-07 06:27 am (UTC)16-25 центов за выстрел.
Кивает:
Date: 2024-10-07 06:37 am (UTC)Как я и предполагал, ни разу не дешёвый патрон. К тому же и редкий.
RE: Кивает:
Date: 2024-10-08 05:33 am (UTC)Рассудительно:
Date: 2024-10-08 06:25 am (UTC)Ну и его изготавливают многие другие производители.
На .21 Sharp сейчас видимо искусственно стараются занижать цены, что бы он хоть как то мог бы конкурировать с .22 LR.
Крайне сомневаюсь, что .21 Sharp может быть дешевле .22 WMR именно при производстве.
RE: Рассудительно:
Date: 2024-10-08 06:56 am (UTC)Пожав плечами:
Date: 2024-10-08 07:22 am (UTC)Технология производство гильзы точно такая же и линия её производства существует уже давно и хорошо отлажена.
Цена определяется спросом и конкурентоспособностью. .22 WMR менее востребован чем .22 LR и продавать его сильно дешевле, чем его предлагают конкуренты, нет смысла. Кроме того, что немаловажно, у .22 WMR пуля как правило куда дороже - охотничья экспаснивка с оболочкой, а на .22 LR - в большинстве случаев свинцовые безоболочки. А как раз у .21 Sharp пули тоже несколько сложнее, чем у .22 LR.
Плюс вопрос качества. Цены на тот же .22 LR у нас например варьируют от 70 (CCI Blazer HV) до 550 Евро (RWS Long Range Plus) за 1000 патронов.
То есть единственный смысл затевать производство .21 Sharp - это маркетинговый ход. Выкинуть на рынок что то новое под законодательство Калифорнии и попытаться его раскрутить.
no subject
Date: 2024-10-06 10:10 pm (UTC)Я могу как-то рационализировать борьбу со свинцом в дробовиках ( вылетает немалый вес, далеко не все поражаюшие элементы остаются в тушке, ну ок ).
Но применительно к мелкану — полный бред.
Рассудительно:
Date: 2024-10-06 10:19 pm (UTC)Запрет на патроны с пулями со свинцовым сердечником заметно поднимет цены.
Не можешь запретить - сделай всё максимально дорогим. Это из той же оперы, что и попытки ввести налог на владение оружием, ввод платных проверок хранения и.т.д.
К защите природы это ИМХО не имеет отношения. =(
no subject
Date: 2024-10-06 10:23 pm (UTC)Не, я именно про попытку продать это как благое дело, а не про реальные причины.
С дробовиками сова на глобус ещё налазит. С мелканом — ну никак.
Кивает:
Date: 2024-10-06 10:36 pm (UTC)Но удобно. Например у нас полицейские по своей инициативе раньше арендовали клуб за счёт госбюджета. Получали два дня в месяц отгула, оружие и патроны и тренировались у нас.
Но это же деньги стоит, плюс если что случится - отчёты писать.
Ну и запретили им, так как мы применяем свинцовые пули. А полиция сейчас тренируется только с безсвинцовыми. (Первоначальная причина отказа в продлении контракта - у нас столбик был не промаркирован ярким цветом и об него можно стукнуться. Я сейчас не шучу.)
В итоге полицейские без подготовки, но бюджет не нужно трогать, отчёты не нужно писать.
no subject
Date: 2024-10-07 07:23 am (UTC)no subject
Date: 2024-10-07 07:42 am (UTC)Дык, это как защита озонового слоя от фреона. Или климата вообще от ЦэОдва :-)
Кивает:
Date: 2024-10-07 09:08 am (UTC)no subject
Date: 2024-10-07 09:38 am (UTC)Разумеется. Отжимание конкурентов через политику и популизм.
RE: Рассудительно:
Date: 2024-10-08 10:55 am (UTC)> Запрет на патроны с пулями со свинцовым сердечником заметно поднимет цены
Вернемся к классике и сделаем деревянную пулю?
Разводит руками:
Date: 2024-10-08 03:58 pm (UTC)no subject
Date: 2024-10-06 10:14 pm (UTC).17 HMR должен решить все проблемьі
Кивает:
Date: 2024-10-06 10:20 pm (UTC)no subject
Date: 2024-10-06 11:26 pm (UTC)no subject
Date: 2024-10-07 06:37 am (UTC)no subject
Date: 2024-10-06 11:28 pm (UTC)Почёсывая затылок:
Date: 2024-10-07 06:38 am (UTC)Re: Почёсывая затылок:
Date: 2024-10-07 01:23 pm (UTC)С любопытством:
Date: 2024-10-07 07:45 pm (UTC)Re: С любопытством:
Date: 2024-10-07 09:15 pm (UTC)Кивает:
Date: 2024-10-08 06:26 am (UTC)no subject
Date: 2024-10-06 11:53 pm (UTC)no subject
Date: 2024-10-07 06:38 am (UTC)no subject
Date: 2024-10-07 04:53 am (UTC)no subject
Date: 2024-10-07 06:38 am (UTC)no subject
Date: 2024-10-07 07:03 am (UTC)no subject
Date: 2024-10-07 09:08 am (UTC)no subject
Date: 2024-10-07 09:51 am (UTC)no subject
Date: 2024-10-07 10:37 am (UTC)no subject
Date: 2024-10-07 01:35 pm (UTC)Кивает:
Date: 2024-10-07 02:44 pm (UTC)no subject
Date: 2024-10-07 02:39 pm (UTC)no subject
Date: 2024-10-07 02:44 pm (UTC)