Задумчиво:
Dec. 5th, 2024 02:22 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nikolaj_s.308 Winchester против 8x57mm IS по некрупной дичи. И о инструменте. Пара мыслей.
За последние две недели я видел двух косуль, добытых выстрелом по лопатке. Такой выстрел кладёт косулю на месте. (Смертельно раненая косуля, как и прочие копытные, обычно могут пробежать ещё до сотни метров. Даже если сердце уничтожено полностью. Бежать, спасаться бегством это их рефлекс в случае опасности.)
Но при выстреле по лопатке сильно портится мясо. Я слышал версии, что .308 Winchester в этом плане более щадящий, чем скажем 8x57mm IS или .30-06 Springfield.
Но после увиденного мне с эти трудно согласится. Там всё мясо с обеих передних ног просто в фарш. И разницы по сравнению с 8x57mm IS я не увидел, скорее наоборот.
Используемые патроны -
- .308 Winchester использовались фирмы Barnes пуля Vor-TX EURO TTSX весом 9,7 г / 150 grs. выпущенная из ствола длиной 20", дистанция примерно 45 метров. (По заявлению производителя V0 – 884 м/с; E0 – 3.831 Дж; V100 – 814 м/с; E100 – 3.247 Дж. Хотя, я подозреваю, на деле будет ниже.)
- 8x57mm IS были производства RWS с пулей HIT весом 10,4 г / 160 grs. Стреляли из винтовки с 24" стволом на дистанцию около 80м. (По заявлению производителя V0 – 837 м/с; E0 – 3.632 Дж; V100 – 750 м/с; E100 – 2.917 Дж.)
Собственно глядя на заявления производителя становится очевидным, что .308 Winchester даже злее. Правда я практически уверен, что производитель измерял их из очень длинного ствола, минимум 24", а то и с 26" ствола и с 20" ствола скорость будет ниже заявленной. Но не важно. Выстрел по кости разнесёт всё что есть в любом случае. Ещё в охотшколе я видел результат по косуле после .270 Winchester. Тоже было сильно испортило тушку после попадания по кости.
Интересно, какой ущерб по лопатке нанесёт безсивнцовая пуля 6,5mm Creedmoor. Подозреваю, что и он по лопатке будет сильно портить мясо. При этом есть соблазн стрелять именно по лопатке, так как зверь ляжет на месте.
В целом, думаю, что к основной Bergara B14 Wilderness Thombhole под .30-06 Springfield надо будет со временем купить косулячью винтовку. Под какой-нибудь .223 Remington (весьма ходовой .222 Remington я не рассматриваю, так как у меня уже есть винтовка под .223 Remington и нет желания плодить калибры).
Некоторые используют .22-250 Remington, но я опасаюсь, как бы и он не был излишним.
Вообще к основному болту неплохо бы завести два таких варианта.
- Ночной / универсальный вариант. Дриллинг, с гладкими стволами 20/76 Magnum или 16/70; с нарезным стволом под .30-06 Springfield или 7x65mm R или 8x57mm IRS или 9,3x74mm R и нарезным стволиком/вкладышем в гладкий ствол под .17 Hornet или .22 Hornet. На оптический прицел - установить тепловизор. Для охоты на лису, енота, барсука и если выпадет шанс - на кабана. Такой Дриллинг я обязательно куплю когда-нибудь. Болт будет основным для загонной охоты и ночной охоты с приоритетам добыть кабана.
На енота в принципе неплохо иметь при себе гладкий ствол - они сидят на деревьях и стрелять из нарезного - опасно. Пуля улетит в населёны пункт. При этом одного дробовика без нарезного ствола тоже мало. Енот может сидеть в поле метрах в 50 и выше. Да и на лису гладкий ствол не будет лишним. Ну и если выйдет свинья - тоже нужно иметь что-то и на неё.
- Косуляий вариант. Или выше упомянутый болт под не очень мощный патрон или так называемый Bergstutzen.
Двухстволка - один (верхний) ствол под патрон .223 Remington или 5,6x52mm R, нижний же ствол на всякий случай под .30-06 Springfield или 7x65mm R или 8x57mm IRS или 9,3x74mm R. Тут я правда пока не уверен, что возьму. Буду делать выводы после того, как добуду несколько косуль из моего болта под .30-06 Springfield. Многие товарищи обходятся винтовками под .30-06 Springfield; 8x57mm IS; 7x64mm Brenneke; .270 Winchester; 9x62mm; .308 Winchester и даже под 7mm Remington Magnum и .300 Winchester Magnum. Говорят, что главное не стрелять по кости.
P.S. Подарили манок на бычков косули - так называемый Buttolo Rehblatter -
Ручная пищалка. Ей очень просто пользоваться. Хотя надо бы заказать и "настоящий" манок, производства Rottumtaler из рога косули. Ну и манок на енота тоже надо заказать -
За последние две недели я видел двух косуль, добытых выстрелом по лопатке. Такой выстрел кладёт косулю на месте. (Смертельно раненая косуля, как и прочие копытные, обычно могут пробежать ещё до сотни метров. Даже если сердце уничтожено полностью. Бежать, спасаться бегством это их рефлекс в случае опасности.)
Но при выстреле по лопатке сильно портится мясо. Я слышал версии, что .308 Winchester в этом плане более щадящий, чем скажем 8x57mm IS или .30-06 Springfield.
Но после увиденного мне с эти трудно согласится. Там всё мясо с обеих передних ног просто в фарш. И разницы по сравнению с 8x57mm IS я не увидел, скорее наоборот.
Используемые патроны -
- .308 Winchester использовались фирмы Barnes пуля Vor-TX EURO TTSX весом 9,7 г / 150 grs. выпущенная из ствола длиной 20", дистанция примерно 45 метров. (По заявлению производителя V0 – 884 м/с; E0 – 3.831 Дж; V100 – 814 м/с; E100 – 3.247 Дж. Хотя, я подозреваю, на деле будет ниже.)
- 8x57mm IS были производства RWS с пулей HIT весом 10,4 г / 160 grs. Стреляли из винтовки с 24" стволом на дистанцию около 80м. (По заявлению производителя V0 – 837 м/с; E0 – 3.632 Дж; V100 – 750 м/с; E100 – 2.917 Дж.)
Собственно глядя на заявления производителя становится очевидным, что .308 Winchester даже злее. Правда я практически уверен, что производитель измерял их из очень длинного ствола, минимум 24", а то и с 26" ствола и с 20" ствола скорость будет ниже заявленной. Но не важно. Выстрел по кости разнесёт всё что есть в любом случае. Ещё в охотшколе я видел результат по косуле после .270 Winchester. Тоже было сильно испортило тушку после попадания по кости.
Интересно, какой ущерб по лопатке нанесёт безсивнцовая пуля 6,5mm Creedmoor. Подозреваю, что и он по лопатке будет сильно портить мясо. При этом есть соблазн стрелять именно по лопатке, так как зверь ляжет на месте.
В целом, думаю, что к основной Bergara B14 Wilderness Thombhole под .30-06 Springfield надо будет со временем купить косулячью винтовку. Под какой-нибудь .223 Remington (весьма ходовой .222 Remington я не рассматриваю, так как у меня уже есть винтовка под .223 Remington и нет желания плодить калибры).
Некоторые используют .22-250 Remington, но я опасаюсь, как бы и он не был излишним.
Вообще к основному болту неплохо бы завести два таких варианта.
- Ночной / универсальный вариант. Дриллинг, с гладкими стволами 20/76 Magnum или 16/70; с нарезным стволом под .30-06 Springfield или 7x65mm R или 8x57mm IRS или 9,3x74mm R и нарезным стволиком/вкладышем в гладкий ствол под .17 Hornet или .22 Hornet. На оптический прицел - установить тепловизор. Для охоты на лису, енота, барсука и если выпадет шанс - на кабана. Такой Дриллинг я обязательно куплю когда-нибудь. Болт будет основным для загонной охоты и ночной охоты с приоритетам добыть кабана.
На енота в принципе неплохо иметь при себе гладкий ствол - они сидят на деревьях и стрелять из нарезного - опасно. Пуля улетит в населёны пункт. При этом одного дробовика без нарезного ствола тоже мало. Енот может сидеть в поле метрах в 50 и выше. Да и на лису гладкий ствол не будет лишним. Ну и если выйдет свинья - тоже нужно иметь что-то и на неё.
- Косуляий вариант. Или выше упомянутый болт под не очень мощный патрон или так называемый Bergstutzen.
Двухстволка - один (верхний) ствол под патрон .223 Remington или 5,6x52mm R, нижний же ствол на всякий случай под .30-06 Springfield или 7x65mm R или 8x57mm IRS или 9,3x74mm R. Тут я правда пока не уверен, что возьму. Буду делать выводы после того, как добуду несколько косуль из моего болта под .30-06 Springfield. Многие товарищи обходятся винтовками под .30-06 Springfield; 8x57mm IS; 7x64mm Brenneke; .270 Winchester; 9x62mm; .308 Winchester и даже под 7mm Remington Magnum и .300 Winchester Magnum. Говорят, что главное не стрелять по кости.
P.S. Подарили манок на бычков косули - так называемый Buttolo Rehblatter -
Ручная пищалка. Ей очень просто пользоваться. Хотя надо бы заказать и "настоящий" манок, производства Rottumtaler из рога косули. Ну и манок на енота тоже надо заказать -
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2024-12-05 01:27 pm (UTC)no subject
Date: 2024-12-05 01:30 pm (UTC)no subject
Date: 2024-12-05 02:14 pm (UTC)no subject
Date: 2024-12-05 06:34 pm (UTC)no subject
Date: 2024-12-05 02:33 pm (UTC)no subject
Date: 2024-12-05 06:35 pm (UTC)Аха
Date: 2024-12-05 02:38 pm (UTC)Процесс этот длиться будет у Тебя всю жизнь, а к относительно внятным выводам Ты придёшь, в лучшем случае, лет через пять-семь (если будешь пи этом всё время охотиться, одновременно).
Удачи.
Добродушно:
Date: 2024-12-05 06:37 pm (UTC)А что процесс обучения не завершиться никогда - тем лучше и интереснее. =)
no subject
Date: 2024-12-05 03:17 pm (UTC)no subject
Date: 2024-12-05 06:37 pm (UTC)no subject
Date: 2024-12-05 03:18 pm (UTC)Помотав головой:
Date: 2024-12-05 06:39 pm (UTC)Re: Помотав головой:
Date: 2024-12-05 07:39 pm (UTC)Добродушно:
Date: 2024-12-05 07:41 pm (UTC)no subject
Date: 2024-12-05 03:24 pm (UTC)Почёсывая затылок:
Date: 2024-12-05 06:46 pm (UTC)Но сам пока не видел результат. Так то подумываю на косулю взять .243 Winchester или 6mm Creedmoor. Но не ясно, как они будут в плане порчи мяса. Ну и гораздо более редкие и дорогие, чем .223 Remington.
При этом ни на какую больше дичь кроме косули и мелочи их использовать нельзя. На всех копытных кроме косули и полосатых поросят калибр должен быть более 6,5мм и E100 не менее 2.000 Дж.
Поэтому у нас .243 Winchester довольно редкий патрон.
no subject
Date: 2024-12-05 05:38 pm (UTC)Хихикнув:
Date: 2024-12-05 06:48 pm (UTC)А так у меня на самом деле на цифры ещё и память плохая. Но интересуюсь темой всю сознательную жизнь, а что очень интересно и запоминать специально не нужно. Оно само как то запоминается. =)
no subject
Date: 2024-12-05 10:16 pm (UTC)А насколько портит тушку какой-нить .45-70 (про его одноклассника 11 мм Маузер не спрашиваю, бо вымер еще до ПМВ)? Т.е. может быть, имеет смысл на обычную (не горную) охоту ходить именно с тяжелым штуцером под могучий относительно короткобойный боеприпас?
Кивает:
Date: 2024-12-05 10:33 pm (UTC)Но я пожалуй по косуле для начала попробую ослабленные .30-06 производства Barnes - так называемые Reduced Recoil с пулей Vor-TX TTSX BT весом 8,4 г /130 grs. Начальная скорость лёгкой безсвинцовой пули всего 841 м/с и энергия на дульном срезе 2.979 Дж.
Для равнения у меня сейчас патроны с пулей весом 165 grs, начальная скорость пули 920 - 950 м/с и энергия на дульном срезе под 4.500 Дж.
no subject
Date: 2024-12-06 03:52 am (UTC)no subject
Date: 2024-12-06 10:18 am (UTC)no subject
Date: 2024-12-06 03:39 pm (UTC)no subject
Date: 2024-12-06 03:46 pm (UTC)no subject
Date: 2024-12-06 03:47 pm (UTC)Ндасс, тут дилемма, что лучше: терять мясо стреляя по лопатке, или завести гончую по кровяному следу и, опять же, терять мясо на прокорм скотинки. Кстати, порченое пулей мясо куда девается? Вот никогда этот момент не обозревают.
Покачав головой:
Date: 2024-12-06 04:19 pm (UTC)Достать неофициально, конечно, можно. Но там покупаешь кота, то есть пса в мешке.
Выбрасывают. Что с ним ещё делать? Людям в пищу продавать запрещено, сам есть тоже ну его нафиг. Никто не голодает, что бы так парится.
Ну и хороший хозяин собаке тоже давать не станет.
no subject
Date: 2024-12-09 05:45 am (UTC)no subject
Date: 2024-12-09 08:45 am (UTC)