nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
Sturmgewehr 25 и Stgw.25 k - новый автомат для сил специального назначения Швейцарской армии.
По сути это поршневая AR-15 под патрон 5,56x45mm производства LMT Defense со стволами длиной 16" и 12". Цевьё выполнено в качестве одного целого со ствольной коробкой. Примерно такой вариант -



Новый автомат не предназначен для замены Stgw. 90 (SIG SG550), а в качестве дополнения, для вооружения спецур. О количестве закупаемых автоматов и стоимости пока ничего не известно.
До этого швейцарские спецуры уже применяли в качестве DMR винтовку LMT Defense MARS-H под патрон 7,62x51mm под обозначением Stgw.20 Zf
Интересный выбор. Если и брать AR-15, то с прямым газоотводом - у британцев вариант интереснее будет, но вероятно и дороже.
SIG AG в пролёте. Впрочем, судя по слухам, там с производством в Швейцарии всё несколько печально...

Date: 2025-03-09 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] yury900.livejournal.com

Что ж им каждый раз неймётся AR-ку с АК скрестить?

Подняв бровь:

Date: 2025-03-10 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
А что тут есть от АК?!!
0_о

RE: Подняв бровь:

Date: 2025-03-10 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] yury900.livejournal.com

Газоотвод с поршнем. Я имею в виду — чем им родная AR-схема плоха?

Рассудительно:

Date: 2025-03-10 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
У АК газоотвод с поршнем с длинным ходом. Тут газоотвод с коротким ходом. Совершенно разные системы.

Ну я тоже предпочитаю варианты с прямым газоотводом.

Date: 2025-03-10 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] barkac133.livejournal.com

Все прогрессивное человечество скоро придет к AR-15)))

Кивает:

Date: 2025-03-10 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну конкурентов у них всё меньше и меньше.

Date: 2025-03-10 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com

Не, ну накуя? Про поршень я вообще молчу — уменьшение надёжности с увиличением веса, стоимости и геморойности обслуживания. Но вот нафига цевье одним куском делать? Сколько раз уже пробовали — прибыли на копейку, а убытка на сто рублей... Во первыx на порядок сложнее и дороже в производства. Во вторыx очень сильно усложняет критической узел — крепление ствола. А всего то выигрыша — увиличение на пару процентов жесткости и избавление от гепотетической проблемы которая ИНОГДА бывает на ДЕШЕВЫX цевьяx — проворот цевья вокруг ствола...

Кивает:

Date: 2025-03-10 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Дык я с тобой полностью согласен.
Та же KAC KS-1 мне кажется более вменяемым вариантом.

Date: 2025-03-17 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com

Выигрыш там в том, что можно крепить прицелы на планку как угодно и где угодно, без оглядки на разрыв между цевьем и ствольной коробкой. Что весьма актуально именно для военных с их любовью навесить туда к оптике тепловизор или ночник.


Подумав:

Date: 2025-03-17 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Мне кажется, что проблема несколько надуманная. Вроде я не слышал жалоб на то, что тепловизоры на обычном съёмном цевьё плохо работают либо не хватает жёсткости соединения.

Date: 2025-03-17 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Абсолютно никакого выигрыша. Можно спокойно крепить где угодно и так. Нет там никакого разрыва между ресивером и цевьём. Кстати никаких ночных/тепловизорных насадок на прицелы армия сроду не пользовала — есть нормальные прицелы. А кастыли ввиде насадок — это для охотников и тех, у кого денег на тепловизор нет

Помотав головой:

Date: 2025-03-17 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Во многих странах мира насадки во всю уже используют. Вот например новый концепт у Бундесвера ELCAN Specter DR 1-4x с насадкой. Пока на автомате G95 K который применяет спецура -



Но будет стандартом для всего Бундесвера.
Британцы применяют "Pixel On Target" VooDoo-S на откидном кронштейне.





Различные модусы изображения -



Тут подробнее

https://youtube.com/watch?v=Ee8LvSwDSEY

И это ни фига не дешёвый вариант. На гражданском рынке это тысяч пятнадцать баксов в среднем за штуку.

RE: Помотав головой:

Date: 2025-03-17 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com

IMHO, глупость даже большаяя, чем калиматтор с магнифаером.

Подумав:

Date: 2025-03-17 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Почему? Оптический прицел стоит и его не нужно трогать. Снимать, ставить. Только докинул насадку и готово. По качеству они сейчас есть просто охренительные. Весят тоже немного. Если сломается насадка то у винтовки все ещё будет дневной прицел. Причём не в оружейке в казарме, а с собой.

RE: Подумав:

Date: 2025-03-17 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com

Потому что в сложеном состоянии торчит в стороны, нарушает балланс, цепляется за все, что только можно и т.д. Это причина почему я каллиматоры с магнифаерами в руки не возьму. И, опять же, когда дело касается тепловичков, все эти насадки СИЛЬНО уступают нормальным прицелам.

Разводит руками:

Date: 2025-03-17 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Хз конечно. Но в насадку от Hikmicro за 2.500 Евро видно каждый волосок у зверя на 200м. Куда уж лучше. А при ценнике в 15.000 там вообще огонь должно быть. И я бы не сказал, что сильно в стороны торчат. Ну и довольно лёгкий.
Не мне, конечно рассуждать. У нас только насадки разрешены.
Но военные точно стали их активно во многих странах использовать...

Date: 2025-03-18 02:29 am (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
Ещё как используют.


Разрыв между цевьём и ресивером, разумеется, есть у любого решения, в котором они не монолитные. Я не берусь судить, насколько он влияет на точность, но скажем так - не крепить прицелы таким образом, что кольца спереди на цевьё, а сзади - на ресивере, мне настоятельно рекомендовали люди, которые стреляют профессионально. И какбэ это не только у LMT такая идея - есть еще Colt Canada MMR, например, который тоже на вооружении.

Подумав:

Date: 2025-03-18 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну вон британская спецура долго использовали AR-15 производства Colt Canada с монолитным цевьём.
На конкурс на новый автомат для них, не было требования, что цевьё должно быть с аппером одним куском и они приняли на вооружение KAC KS-1

https://nikolaj-s.livejournal.com/2379056.html

Более того, ходят слухи, что от несъёмного цевья они не были в восторге, так как оно усложняло обслуживание.
Причём они как раз сейчас тоже применяют насадки на оптику.

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 09:42 am
Powered by Dreamwidth Studios