nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
Как то вот я раньше не признавал никаких других полуавтоматов под .22 LR, кроме Ruger 10/22.
Сегодня на соревнованиях, верней после них, умудрился попробовать малокалиберную самозарядную винтовку производства Tippmann Arms.
У судей был обед, половину из них я знаю. Хорошие ребята. Вообще на соревнованиях такое чувство, что знаю минимум половину присутствующих. До меня вот стреляла парочка - уже в возрасте, сто лет как занимаются IPSC и продвижением стрелкового спорта. Знаю их уже очень давно и стрелял много раз на матчах, которые они организовали.
В общем все друг друга знают. =)
Ну так вот разговорился с судьями, у них как раз был обеденный перерыв. Ну и у одного из участников был Tippmann вместе с PCC от Hera Arms.



Попробовал, отстрелял пару магазинов. Я вот признаться к этому карабину относился скептически. Обычно малокалиберные винтовки редко бывают надёжными. Тем более те, которые внешне выглядят как AR-15 или другой какой "взрослый карабин".
Но этот работает хорошо. У пары одноклубников есть. Но я как то игнорировал Типпманны, предвзято считая их такими же неудачными, как и прочие такие винтовки. Но похоже я ошибался. Все владельцы их хвалят.
У всего судейского состава сегодня тоже есть эти мелканы и они, как владельцы, подтверждают, что для малокалиберного полуавтомата он весьма надёжен. То есть не хуже, чем Ruger 10/22. Точность у них для полуавтомата тоже неплохая и он не уступает Ругеру с матчевым стволом, а то и даже лучше. Цена для наших мест приемлемая.
На мой взгляд у этих полуавтоматов есть и пара преимуществ -
- Затвор встаёт на ЗЗ после последнего патрона. На Ругере это увы, не так. Что весьма раздражает.
- Вся эргономика, все органы управления, как у AR-15. А у меня есть AR'ка под .223 Rem и PCC на базе AR-15. То есть всё одинаковое и всё привычное.

Теперь вот задумался, что мне ж тоже надо...

Date: 2025-03-16 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] tihar.livejournal.com
хм... очень интересно
на обоих карабинах стоит спарка калик+магнифаер

Date: 2025-03-16 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] man-of-motley.livejournal.com
А why собственно и нет? Если не стрелять сумерки/дождь/снег - этот конфиг выигрывает у LPVO по скорости и удобству и главное цене. Хорошую пару red dot/magnifier можно уложиться в 800, а LPVO хоть сколько-нибудь рабочие только оттуда начинаются, а нормальные стоят 2K+. У нас тоже я намного чаще вижу именно такой конфиг, чем что-то другое.
Edited Date: 2025-03-16 03:21 pm (UTC)

Date: 2025-03-16 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] tihar.livejournal.com
да как тебе сказать, я просто думаю заменить-не заметь стоящий сейчас на ультимаке калик, на 3х призматик векторовский (они вроде не плохие)
и вот у меня все сомнения, призматик на боковом кроне или на него же переставить калик и добавить магнифаер
на круг что одно, что второе решение по деньгам примерно одинаково стоят
Edited Date: 2025-03-16 07:21 pm (UTC)

Date: 2025-03-16 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] man-of-motley.livejournal.com
У меня 3x призматик векторовский стоит на боковом кроне как раз на болгарине, так если че — спрашивай :-)

Date: 2025-03-18 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] tihar.livejournal.com

и как оно?
вблизи/вдали

Date: 2025-03-19 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] man-of-motley.livejournal.com
Блин, вчера с айпеда писал, а комментарий исчез. Вот же фигня какая. Ладно, попытка номер два :-D

Вблизи 3x это где по верхней границе где еще можно стрелять с двумя открытыми глазами для меня. Не так удобно как 1.5x, тот оптимальный, но тренируемо.

Из плохого - он довольно строгий к вкладке, поле зрения маленькое, это не Elcan конечно с его трубой, где подсветку марки включил и можно практически как реддотом пользоваться накоротке.

Вдаль - на 100 с ним я из винтовки че она может выжимаю (он у меня стоит на калаше болгарском и такой же на S&W 15-22, то есть 1.5 минуты с него реально взять. На более точных винтовках он у меня просто не стоит. Хотя типа BDC разметка примерно бесполезна при таком увеличении. Там марка эта микроскопическая, так что просто как стрелочка воспринимается. Ну или надо зрение 20/20 иметь.

Темноват, есть подозрение что в сумерках будет так себе, но честно, он у меня не на тех винтовках которые для на все случаи жизни

Извиняет его три вещи: маленький и легкий, недорогой, достаточно хорошо чтобы было лучше чем совсем без него :-)

Рассудительно:

Date: 2025-03-16 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну так владельцу удобно. PCC IPSC и до 100м бывает стреляют, 3x мне на 25м было норм, не мешало, а на 100м возможно и полезно будет.
Кроме того, у нас есть дисциплины для карабинов под пистолетный патрон, где без оптики с увеличением делать нечего. =)

Мне под мои задачи хватает и просто коллиматора. Но я и больше динамичные дисциплины / либо на дистанцию до 25м с PCC стреляю. =)

Date: 2025-03-16 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] man-of-motley.livejournal.com
S&W 15-22 тоже вполне надежен, кстати.

Почёсывая затылок:

Date: 2025-03-16 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Интересно, спасибо. У нас их пока вот не встречал.

Date: 2025-03-16 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] feuerwehrmann.livejournal.com
Будешь жабу уговаривать — про цену выстрела даже не вспоминай.

Хмуро:

Date: 2025-03-16 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Именно цена выстрела добавляет этой штуки шарма.
А ещё магазины законодательно не ограничены по ёмкости. Есть бубны на 50 патронов и они у нас легальные...

Re: Хмуро:

Date: 2025-03-16 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] feuerwehrmann.livejournal.com
Есть бубны на 50 патронов и они у нас легальные...
А вот тут давай по подробнее. В нашей замечательной местности на писят и легально?

Ухмыляясь:

Date: 2025-03-16 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Так точно.

https://www.diewaffenbrüder.de/Zubehoer/Magazine/Black-Dog-Trommelmagazin-22-lfb.html

Стоит конечно негуманно. Но есть и гораздо дешевле, на 25 патронов -

https://www.vdb-waffen.de/de/waffenmarkt/zubehoer~ersatzmagazine/7x647nut_tippman_arms-ersatzmagazin_25_schuss_fuer_kk-selbstladebuechse_tippman_arms_tippmann-arms-magazin-25rd.html

Ограничения касаются только патронов центрального воспламенения. А тут кольцевое.
Я бы, если бы был бы производителем, из хулиганских побуждений запилил бы такой полный аналог MP-7, но не похожий на него, под кольцевой .17 Winchester Super Magnum, ну или под .22 Magnum и с 10" стволом. И магазины типа Kel-Tac'овских на 33 патрона к нему. И протащил бы это дело под спорт через BKA.

Re: Ухмыляясь:

Date: 2025-03-16 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] feuerwehrmann.livejournal.com
Так точно
Хэви-славик-бризинг.jpg

Date: 2025-03-16 08:08 pm (UTC)

Помотав головой:

Date: 2025-03-16 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Неа. Указан калибр .22 LR, .17 HMR, .22 WMR и пр. кольцевого воспламенения, то можно.
Я бы под это дело и скажем 9x19 кольцевого воспламенения бы запилил...
=D

Date: 2025-03-17 12:22 am (UTC)
From: [identity profile] retro0204.livejournal.com
Как снаряжать магазины их https://www.youtube.com/watch?v=i_8Z588kypo

У меня такой https://tippmannarms.com/tippmann-arms-m4-22-micro-elite-pistol/
Внука буду учить стрелять:)

Кивает:

Date: 2025-03-17 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ага, магазины у них прикольные. =)

Date: 2025-03-17 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com

Dedicated .22LR upper на стандартном AR'очном lower — самый правильный подход для таких штук имхо. Чтобы вся эргономика была не примерно, а точно такая же. У меня 20" AR-ка есть под это дело — два аппера, один 5.56, второй .22 LR, но все остальное один в один.

Вздохнув:

Date: 2025-03-17 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
У нас не так просто собрать AR'ку. Разве что докупить как сменный кит ещё один upper к готовой AR-15.
В наших реалиях получится нередко в итоге полторы AR'ки по цене двух...

Date: 2025-03-18 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] man-of-motley.livejournal.com
Двояко, если честно

С одной стороны 3x уже требует точной прикладки и очень четкого вывода оружия на прицельную линию, чтобы потом не “ловить” мишень, так что я бы сказал что все-таки медленее чем ред-дот, iron sight, или даже 1-1.5x LPO, особенно когда привык к другому (у меня на всем основном стоят Elcan Specter)

Темнее и хуже картинка чем в mid-high качества оптики (тот же Vortex HD или Elcan) но достаточно хороша чтобы стрелять вечером, и лучше чем в дешевых оптических прицелах за схожие деньги.

C другой — 3x позволяет стрелять с двумя открытыми глазами (situation awareness), а подстветка марки в принципе позволяет пусть не очень точно, но быстро куда-то в ростовую мишень на 25 ярдах попасть

Но маленький и дешевый, по соотношению к качество картинки и надежность — лучше что red dot, что LPO.

И легкий, если легкий кронштейн взять — то вообще почти не добавляет чувствительно к весу и не меняет баланса.

Короче я для винтовки с которой если че не только на соревнования на результат, но и защищать себя — не поставил бы. А вот как недорогая альтернатива на винтовку второго ряда — хороший вариант. У меня он стоит на калаше и на SW-15-22 как раз

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 11:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios