Задумчиво:
May. 20th, 2025 08:53 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nikolaj_sУниверсальный охотничий патрон.
По настоящему универсальных патронов, конечно же не бывает. Но многие ищут. И некоторые находят. Понятно, относительно универсальный в определённых рамках и с рядом компромиссов. (Я вот считаю .30-06 Springfield прекрасным универсальным патроном. С хорошей баллистикой, высокой, но в рамках разумного, энергией. С относительно мягкой отдачей и.т.д.)
И вот мня иногда удивляет выбор некоторых охотников.
Разговаривал в клубе с охотником. Он уже долгие годы охотится с всего тремя стволами-
- Mauser Mod.66 под патрон 8x68mm S.
- Дробовики- горизонталка производства Sauer & Sohn под 16/70 Ga.
- Плюс болт под .22 Magnum. Я не уточнял какой именно. С собой у него был только Mauser.
И по его словам чаще всего он охотится почти всегда именно из винтовки под 8x68mm S. Причём на всё. Начиная с лисы и до благородного оленя. Хотя его основная дичь это косули и кабаны.
На косулю он берёт лёгкие пули, раньше брал просто патроны с FMJ пулями. Сейчас использует безсивинцовые Barnes. На кабана использует патроны с тяжёлыми пулями и высокой навеской пороха.
Интересно, как выглядит туша косули после пули 8x68mm S. Там по идее будет фарш, если попасть по кости. Хотя он уверял, что потер мяса в рамках разумного.
Патрон любопытный. Хотя у меня с ним не сложилось. Так сказать, плохой старт. В первый раз я стрелял из ультра лёгкого Киппляуфа под патрон 8x68mm S и со сменным стволом под .300 Winchester Magnum. Оба патрона давали крайне неприятную, я бы сказал, уже болезненную отдачу. Что не удивительно, учитывая малый вес оружия и отсутствия дульных устройств для компенсации отдачи. До сих пор это Киппляуф остаётся винтовкой с самой неприятной отдачей, из всего, что я пробовал. Поэтому я как то всегда с некоторой настороженностью смотрел на этот патрон.
А наверное зря. Это довольно интересный немецкий "магнум". До сих пор весьма популярен у горных охотников. По энергии - скорей умеренный, учитывая что это патрон класса "магнум". С хорошей баллистикой. Ну и с интересной гильзой. Без дурацких поясков. При том с толстым донцем.
Фабричные патроны обычно имеют вес пули от 8,2 до 14,5 граммов. Скорость пули от 870 м/с и, в некоторых вариантах, до 1.100 м/с. Энергия от 4.600 и до 5.700 Дж. В зависимости от исполнения. Правда, как правило, энергия на дульном срезе менее 5.000 Дж. Что делает отдачу более приятной. Да и этой энергии хватит даже для крупного секача и капитального благородного оленя.
В принципе, сейчас, когда глушители получили большое распространение, он не такой злой по отдаче, как принято считать.
Наверное было бы интересно поохотится из винтовки под этот патрон. Именно в качестве универсала. Немного непривычная роль - для меня это всегда был горный патрон класса "магнум".
Впрочем большой надобности я в нём тоже не вижу, скорей просто любопытно, каким он будет в сравнении с .30-06 Springfield.
P.S. Кстати по отдаче. Любопытная штука. Хоть я и знаю, что она зависит не только от энергии патрона и веса оружия. Но всё равно каждый раз удивляюсь. Стрелял недавно из Дриллинга под патрон 7x57mm R. Хоть это довольно слабый патрон, а сам Дриллинг с оптикой весил точно заметно больше четырёх кг, отдача была на удивление резкая. Я бы сказал, что у моей Бергары при примерно том же весе и без глушителя и ДТК отдача заметно мягче. При этом у B14 WT на дульном срезе пуля имеет энергию 4.200 Дж, а у Дриллинга E0 была чуть больше 2.700 Дж. =)))
Видимо форма и материал ложи тут сыграли свою роль.
По настоящему универсальных патронов, конечно же не бывает. Но многие ищут. И некоторые находят. Понятно, относительно универсальный в определённых рамках и с рядом компромиссов. (Я вот считаю .30-06 Springfield прекрасным универсальным патроном. С хорошей баллистикой, высокой, но в рамках разумного, энергией. С относительно мягкой отдачей и.т.д.)
И вот мня иногда удивляет выбор некоторых охотников.
Разговаривал в клубе с охотником. Он уже долгие годы охотится с всего тремя стволами-
- Mauser Mod.66 под патрон 8x68mm S.
- Дробовики- горизонталка производства Sauer & Sohn под 16/70 Ga.
- Плюс болт под .22 Magnum. Я не уточнял какой именно. С собой у него был только Mauser.
И по его словам чаще всего он охотится почти всегда именно из винтовки под 8x68mm S. Причём на всё. Начиная с лисы и до благородного оленя. Хотя его основная дичь это косули и кабаны.
На косулю он берёт лёгкие пули, раньше брал просто патроны с FMJ пулями. Сейчас использует безсивинцовые Barnes. На кабана использует патроны с тяжёлыми пулями и высокой навеской пороха.
Интересно, как выглядит туша косули после пули 8x68mm S. Там по идее будет фарш, если попасть по кости. Хотя он уверял, что потер мяса в рамках разумного.
Патрон любопытный. Хотя у меня с ним не сложилось. Так сказать, плохой старт. В первый раз я стрелял из ультра лёгкого Киппляуфа под патрон 8x68mm S и со сменным стволом под .300 Winchester Magnum. Оба патрона давали крайне неприятную, я бы сказал, уже болезненную отдачу. Что не удивительно, учитывая малый вес оружия и отсутствия дульных устройств для компенсации отдачи. До сих пор это Киппляуф остаётся винтовкой с самой неприятной отдачей, из всего, что я пробовал. Поэтому я как то всегда с некоторой настороженностью смотрел на этот патрон.
А наверное зря. Это довольно интересный немецкий "магнум". До сих пор весьма популярен у горных охотников. По энергии - скорей умеренный, учитывая что это патрон класса "магнум". С хорошей баллистикой. Ну и с интересной гильзой. Без дурацких поясков. При том с толстым донцем.
Фабричные патроны обычно имеют вес пули от 8,2 до 14,5 граммов. Скорость пули от 870 м/с и, в некоторых вариантах, до 1.100 м/с. Энергия от 4.600 и до 5.700 Дж. В зависимости от исполнения. Правда, как правило, энергия на дульном срезе менее 5.000 Дж. Что делает отдачу более приятной. Да и этой энергии хватит даже для крупного секача и капитального благородного оленя.
В принципе, сейчас, когда глушители получили большое распространение, он не такой злой по отдаче, как принято считать.
Наверное было бы интересно поохотится из винтовки под этот патрон. Именно в качестве универсала. Немного непривычная роль - для меня это всегда был горный патрон класса "магнум".
Впрочем большой надобности я в нём тоже не вижу, скорей просто любопытно, каким он будет в сравнении с .30-06 Springfield.
P.S. Кстати по отдаче. Любопытная штука. Хоть я и знаю, что она зависит не только от энергии патрона и веса оружия. Но всё равно каждый раз удивляюсь. Стрелял недавно из Дриллинга под патрон 7x57mm R. Хоть это довольно слабый патрон, а сам Дриллинг с оптикой весил точно заметно больше четырёх кг, отдача была на удивление резкая. Я бы сказал, что у моей Бергары при примерно том же весе и без глушителя и ДТК отдача заметно мягче. При этом у B14 WT на дульном срезе пуля имеет энергию 4.200 Дж, а у Дриллинга E0 была чуть больше 2.700 Дж. =)))
Видимо форма и материал ложи тут сыграли свою роль.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-05-20 06:59 pm (UTC)no subject
Date: 2025-05-20 07:11 pm (UTC)no subject
Date: 2025-05-20 07:00 pm (UTC)no subject
Date: 2025-05-20 07:11 pm (UTC)no subject
Date: 2025-05-20 07:23 pm (UTC)no subject
Date: 2025-05-20 07:33 pm (UTC)no subject
Date: 2025-05-20 07:23 pm (UTC)Добродушно:
Date: 2025-05-20 07:33 pm (UTC)Но тут меня ещё больше интересуют патроны 8,5x63mm Reb и 8,5x55mm Blaser.
no subject
Date: 2025-05-20 07:26 pm (UTC)no subject
Date: 2025-05-20 07:33 pm (UTC)no subject
Date: 2025-05-20 10:40 pm (UTC)Вот именно что "универсальный" = "в заданных рамках". Т.е. охотиться не абсолютно на все на свете, а в том спектре и в той местности, каковые стрелок себе наметил.
Аллан Квотермейн (персонаж конечно литературный. но скомпилированный из очень даже реальных личностей) таскал тяжелый штуцер на слона-бегемота-носорога, экспресс полегче на буйвола-антилопу, дробовик на повседневную охоту "на всякую дичь", винчестер на случай войны и малокалиберную винтовочку для птиц и мелкой дичины, которую ему ученые заказали на чучело. Есс-но, все это хозяйство ездило в фургоне Ж)
Разводит руками:
Date: 2025-05-21 11:42 am (UTC)RE: Разводит руками:
Date: 2025-05-21 12:13 pm (UTC)Понимаю, но и для Европы то, что ДОЛЖНО нормально класть кабана-лося, на рябчика несколько чересчур оверкилл...
Рассудительно:
Date: 2025-05-21 12:17 pm (UTC)Re: Рассудительно:
Date: 2025-05-21 02:13 pm (UTC)Так что "универсальность" несколько уже.
(Я ни разу не против 30-06, хороший патрон. В своей нише. Она у него немаленькая, но ни разу не всеобъемлющая...)
Подумав:
Date: 2025-05-21 03:12 pm (UTC)Re: Подумав:
Date: 2025-05-21 04:28 pm (UTC)С вашим утверждением, что вместо 8 мм РВС для еврорегиона можно использовать 30-06, я вполне соглашусь, специфической горной охоты, где надо сбить козла за семьсот метров во-он на том склоне (когда у 8 мм РВС перед спрингфилдовским патроном есть некоторые преимущества), в Европе емнип уже и не осталось, это забава для Азии-Америки-Африки. Но это - замена одного патрона из трех. Дробовик опять же можно юзать более распространенный 12й или даже более легкий 20й, тут как кому удобнее, и взять какую-то другую мелкашку (то ли 17 ХМР, то ли 22 ЛР, в зависимости от предпочитаемых дистанций работы в т.ч.) и получить другой аналогичный комплект под тот же ареал.
Но оно будет именно комплект. Не один универсальный патрон, ну никак.
RE: Рассудительно:
Date: 2025-05-23 04:49 am (UTC)Мы рябчиками пробавлялись вообще из пневматики-переломки. Вообще-то это лютое браконьерство, но всё равно никто не обратит внимание на хлопок выстрела, а до дачи можно с добычей добежать минут за десять.
no subject
Date: 2025-05-21 04:33 am (UTC)no subject
Date: 2025-05-21 11:42 am (UTC)no subject
Date: 2025-05-21 04:41 am (UTC)Стоимость патрона и нещадящая отдача, в итоге, сыграли свою роль, сейчас б/у Blaser под этот патрон стоит 500 тр, такой же б/у под 30-06 - миллион. В одном и том же исполнении.
Горники у нас сегодня предпочитают или .300WM, или .338LM (все чаще вижу экзотиику типа .416 Barreth или .408 Cheytac). Но горная трофейная охота сегодня у нас удел людей с почти неограниченными средствами.
Кивает:
Date: 2025-05-21 11:45 am (UTC)Хотя сам патрон не самый дешёвый.
Любопытно. Интересно, почему местные не наладили выпуск, раз их завезли в таких количествах?
Увы, у нас тоже горная охота становится крайне дорогим хобби. =(
Re: Кивает:
Date: 2025-05-21 11:52 am (UTC)МЫ В ЦЕЛОМ НЕ ЯВЛЯЕМСЯ ПЕРСПЕКТИВНЫМ РЫНКОМ.
От этого 90% российской оружейной специфики.
Подумав:
Date: 2025-05-21 12:04 pm (UTC)Ну и .30-06.
Re: Подумав:
Date: 2025-05-21 12:06 pm (UTC)no subject
Date: 2025-05-21 12:13 pm (UTC)no subject
Date: 2025-05-21 06:24 am (UTC)no subject
Date: 2025-05-21 11:43 am (UTC)no subject
Date: 2025-05-21 07:36 am (UTC)no subject
Date: 2025-05-21 11:43 am (UTC)no subject
Date: 2025-05-22 01:17 pm (UTC)no subject
Date: 2025-05-22 07:49 pm (UTC)no subject
Date: 2025-05-23 07:37 pm (UTC)no subject
Date: 2025-05-23 07:45 pm (UTC)