Задумчиво:
Jun. 10th, 2025 09:33 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nikolaj_s
Только сейчас вот обратил внимание, что чисто американский патрон .350 Legend по калибру, весу пули, баллистике это один в один старейший немецкий патрон 9,3x72mm R он же die alte Försterpatrone. Если не рассматривать гильзу - то это патроны-близнецы.
Хотя гильзы у них крайне отличаются, не смотря на то, что в обоих случаях речь идёт о цилиндрической гильзе.
- Гильза патрона 9,3x72mm R типичная старая гильза патронов на чёрном порохе для переломок. Длинная, цилиндрическая, с закраиной.
9,3x62mm, 9,3x74mm R и 9,3x72mm R.
- Гильза у патрона .350 Legend так же цилиндрической формы - но она такая, что бы пролезть в лазейку законодательства США. А именно для обхода на запрет применения в некоторых штатах для охоты винтовок под патрон с гильзой бутылочной формы. Ну и гильза имеет схожий диаметр, как и у .223 Remington. Да и общая длина не превышает таковую у патрона .223 Remington. Что упрощает переделку / изготовление оружия.
Патрон .350 Legend в Германии не встречается. То есть вообще. Ни в продаже, ни так я его ни разу не видел. До недавнего времени меня это и не удивляло - патрон, призванный обойти идиотское законодательное ограничение.
Старый лесничий патрон.
Но, заметив явную схожесть в характеристиках с патроном 9,3x72mm R, подумалось, что это был бы неплохим косулячим патроном. Тяжёлая, крупнокалиберная, но медленная пуля. Энергия чуть более 2.400 Дж на дульном срезе, плюс минус. То есть в 100м от дульного среза будет вше 1.000 Дж (которые у нас законодательно предписаны для охоты на косулю). Но не намного выше. То есть класть должен хорошо. Но и не портить так сильно мясо, как например .222 Remington или .308 Winchester.
То есть американцы заново и для своих нужд изобрели "старый лесничий патрон". В то время, как 9,3x72mm R на своей родине вымирает.
Интересно, если бы какая-нибудь крупная фирма попыталась бы раскрутить в Германии .350 Legend, пользовался ли бы он успехом? Потенциал есть, ведь когда то патрон с крайне схожими характеристиками был одним из самых популярных охотничьих патронов в Германии.
P.S. Раз речь зашла о девятках, у Рона Спомера есть любопытная статья о немецких 9,3мм патронах -
The Different 9.3mm Cartridges.
Рекомендую ознакомится! Жаль, он не обратил внимание на сходство ТТХ у патронов 9,3x72mm R и .350 Legend.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-06-10 07:36 pm (UTC)Подумав:
Date: 2025-06-10 08:03 pm (UTC)Либо законодательные заморочки - как вот в США.
no subject
Date: 2025-06-10 07:46 pm (UTC)no subject
Date: 2025-06-10 08:05 pm (UTC)no subject
Date: 2025-06-10 07:53 pm (UTC)Кивает:
Date: 2025-06-10 08:13 pm (UTC)Например меня весьма позабавил .25 Creedmoor.
.450 Bushmaster забавный, у нас встречается. Что прикольно, лезет в AR-15. Причём их и местный производитель начал выпускать вот например Bavarian Tactical Systems BTS-15 Hunter 450 под патрон .450 Bushmaster
(Впрочем было бы желание... Я как то видел AR-10 под патрон .450 Marlin...)
Как-то я раньше особо внимания на .450 Bushmaster не обращал. Есть и есть. А сейчас вот увидел в магазине и присмотрелся.
Похоже любопытный стоппер, альтернатива .444 Marlin и .45-70 Government.
16 г пуля при немалом калибре разгонятся на дульном срезе до 670 м/с и имеет E0 около 3600 Дж и соответственно V100 - 550 м/с; E100 - 2.420 Дж. (То есть допускается у нас для охоты по копытным.)
И это из полуавтомата! Наверное интересный вариант для загонной охоты и поиска подранков.
Интересно было бы пострелять. С таких штук мне ещё не доводилось. =)
Ну и болты под него у нас встречаются тоже на удивление встречаются, например Savage Arms 110 Haymaker 450 -
Re: Кивает:
Date: 2025-06-10 08:56 pm (UTC)Под .450 Bushmaster болты достаточно распространены, я видел в продаже Ремы, Ругеры и Тикка.
Задумчиво:
Date: 2025-06-11 11:00 am (UTC)Короткий болт ну или AR'ка под .450 Bushmaster мне кажется интересным вариантом для поиска подранков...
no subject
Date: 2025-06-10 10:42 pm (UTC)Кивает:
Date: 2025-06-11 10:59 am (UTC)Только .30-06, только хардкор!
Re: Кивает:
Date: 2025-06-11 02:18 pm (UTC)Рассудительно:
Date: 2025-06-11 02:32 pm (UTC)Тут в любом случае прилагают все усилия, что бы найти и добрать подранка. В противном случае потеря охотничьей лицензии. Что правильно. Есть специалисты с собаками, которых можно вызвать в случаи если зверь ушёл далеко. Которые с оружием имеют право вести поиски подранка в том числе и на чужих охот угодьях и в черте города. Собаки обучены и сертифицированные, пригодные как для поиска по кровяному следу в тяжёлых условиях, так для травли и самостоятельного добора раненного зверя.
Интересно как у вас этот вопрос решён.
Re: Рассудительно:
Date: 2025-06-11 03:16 pm (UTC)Кивает:
Date: 2025-06-11 03:27 pm (UTC)no subject
Date: 2025-06-11 12:31 am (UTC)no subject
Date: 2025-06-11 10:58 am (UTC)no subject
Date: 2025-06-11 04:40 am (UTC)Мой основной "свинячий" патрон. В США стал достаточно популярен. Сейчас хочу собрать арку с 11-12.5 in стволом. По лесам самое оно ходить.
Подумав:
Date: 2025-06-11 10:57 am (UTC)RE: Подумав:
Date: 2025-06-11 07:05 pm (UTC)Да ладно, ~1500дж на сотне разве мало? А на большую дистанцию я его бы и не использовал. Самый крупный который которого брал был ~75-80 кг , дальность до 100 ярдов, попадание по место — где попал там и присел.
Кивает:
Date: 2025-06-11 09:41 pm (UTC)Мне то и .308 Winchester не особо внушает доверие. Поэтому я выбрал очень ходовой здесь .30-06 Springfield. Применяемые мной патроны имеют энергию чуть больше 4.200 Дж на дульном срезе и около 3.600 Дж на 100м от дульного среза. Вот это на мой взгляд, уже хорошо.
При этом я посматриваю на такие патроны как 8,5x63 Reb и 8,5x55 Blaser и они мне вообще не кажутся излишними.
Кабаны у нас сейчас тоже редко бывают тяжелее 50 кг.
no subject
Date: 2025-06-11 05:12 am (UTC)Кивает:
Date: 2025-06-11 10:56 am (UTC)Re: Кивает:
Date: 2025-06-11 10:57 am (UTC)no subject
Date: 2025-06-11 11:01 am (UTC)no subject
Date: 2025-06-11 07:03 am (UTC)no subject
Date: 2025-06-11 10:55 am (UTC)no subject
Date: 2025-06-11 09:42 am (UTC)Самое интересное в этом патроне — созданный под него револьвер! (Вроде уже не один, но это не точно).
Скептически:
Date: 2025-06-11 10:55 am (UTC)При этом гораздо тяжелее и более громоздкий чем и .357 Mag и .44 Mag.
Я бы точно не взял бы.
RE: Скептически:
Date: 2025-06-11 05:49 pm (UTC)Есть люди, для которых важна унификация боеприпасов...
Подумав:
Date: 2025-06-11 09:35 pm (UTC)no subject
Date: 2025-06-11 11:30 am (UTC)no subject
Date: 2025-06-11 11:53 am (UTC)no subject
Date: 2025-06-11 01:09 pm (UTC)no subject
Date: 2025-06-11 02:32 pm (UTC)no subject
Date: 2025-06-12 02:34 am (UTC)Кивает:
Date: 2025-06-12 10:40 am (UTC)Re: Кивает:
Date: 2025-06-12 12:55 pm (UTC)Скептически:
Date: 2025-06-12 01:39 pm (UTC)Я бы его точно ни на медведя, ни на лося не решился бы применять. Максимум на свинок весом до 50 кг и на косулю.
На медведя и лося так тем более - мне мои .30-06 с 4.200 Дж кажутся минимумом. А лучше тот же 9,2x62mm. При том же калибре, что и у .360 Buckhammer пуля тяжелее - до 300 grs. и энергия почти в полтора раза выше - 4.600 Дж плюс / минус...
Re: Скептически:
Date: 2025-06-12 02:10 pm (UTC)Твёрдо:
Date: 2025-06-12 02:20 pm (UTC)Re: Твёрдо:
Date: 2025-06-12 02:35 pm (UTC)Подумав:
Date: 2025-06-12 02:56 pm (UTC)Так что я бы тут лучше AR'ку под .450 Bushmaster бы взял. Ну или болт под .300 Winchester Magnum, 9,2x62mm, 8,5x55 Blaser и.т.п.
RE: Подумав:
Date: 2025-06-12 07:03 pm (UTC)Рассудительно:
Date: 2025-06-12 07:42 pm (UTC)Просто патрон нужен правильный. Например 9,3x62. И по отдаче, он к слову разумный.
А вообще по уму обученная собака, или пара вполне облегчает работу. Причём в поиске подранка без собаки иногда не обойтись. Некоторые добирают крупных оленей и кабанов просто с помощью ножа, если пара охотничьих собак помогают. Рогатина тоже бывает эффективной. Я знал деда, у которого были обширные охотничьи угодья. В кукуруза за кабаном он шёл исключительно с рогатиной.