nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
Наверное одно из самых ходовых видов оружия сейчас в клубе - это карабины на базе AR-15 под патрон 9x19mm Parabellum -





Как правило либо производства Schmeisser, либо Hera Arms.
Дико популярные. Такое чувство, что практически каждый одноклубник стреляет с PCC.
Готовились сегодня к чемпионату Баден-Вюртемберга. =)

Date: 2025-06-16 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] der-hoehlenbaer.livejournal.com
Ну, вобщем-то объяснимо.
Hera выпустили удачный полуавтомат под "девятку" со знакомой эргономикой и за вменяемые деньги, а также пробили разрешение у BKA на варианты с коротким стволом для спортсменов.
"Девятка" по цене более-менее доступна и является серьёзным калибром (чисто психологически в отличие от "мелкашки").
Есть куча дисциплин, куда они вписываются по требованиям и позволяют достигать хороших результатов.
Ну а глядя на успех Hera и другие производители решили побороться за кусок пирога.

Результатам можно только радоваться. Если бы ещё эти идиотские ограничения на магазины отменили...

Кивает:

Date: 2025-06-16 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ага. Можно к тому же стрелять в любом пистолетном тире.
Правда патроны уходят на ней со страшной скоростью. Я сегодня не успел распаковать и у меня две пачки по 50 патронов уже ушло. Это не смотря на то, что кроме меня ещё семь человек стреляли и использовал я магазины-огрызки по 10 патронов. Страшно представить, что бы было бы, если бы можно было бы нормальные магазины. =)))

Date: 2025-06-17 02:17 am (UTC)
From: [identity profile] qulevra.livejournal.com
Сколько сегодня в Германии хотят за 9х19 ? В Штатах это второй по дешевизне калибр после .22LR, Магтековские 9х19 FMJ продают по $0.19 за патрон.

Вздохнув:

Date: 2025-06-17 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
У нас тоже 9x19 после .22 LR самый дешёвый патрон.
Увы, патроны только сильно подорожали.
1000 патронов .22 LR стоит сейчас от 82,50 Евро. Практически в два раза дороже стали. =(
9x19mm Parabellum стоят от 255 - 280 Евро за 1000. С ностальгией вспоминаю то время, когда, совсем недавно, пару лет назад, брал 1000 патронов 9x19 по 175 Евро. =(
Вот если интересно страничка моего дилера, у которого я чаще всего покупаю патроны -

https://ohligsport.de/munition/kk/

https://ohligsport.de/munition/pistolen/

https://ohligsport.de/munition/buechsen/

У него не очень большой выбор, но как правило вменяемые цены и делает неплохую скидку. Я ещё у его отца патроны покупал.
Так же ещё и тут закупаю, если со скидкой (как раз по ссылке то на что скидка)

https://euroshot.de/shop/munition-wiederladen/sale-munition/?p=1

RE: Вздохнув:

Date: 2025-06-17 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] qulevra.livejournal.com
Т.е. в среднем, у вас на 15% дороже. Интересно, за счет чего… С Магтеком, Фьеччи или Акуилой бо-ме объяснимо, это импорт. Но тот же Umarex немецкая компания, бросовый патрон на 115 гранов не должен стоить вагон денег…

Покачав головой:

Date: 2025-06-17 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Так у нас рынок намного меньше, чем у вас. =(

RE: Покачав головой:

Date: 2025-06-17 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] qulevra.livejournal.com
Кстати, о расценках пару лет назад — когда у вас 9мм стоил 175 евро за тысячу, у нас было чуть ли не в два раза дороже. А примерно год назад, опять резко подешевели. М193 сегодня стабильно продается от $0.43 до $0.49 за патрон, и даже 6.5 Grendel уже не стоит сумасшедших денег (AAS продает свой ОТМ по $0.70, а BTHP — $0.75).

Вздохнув:

Date: 2025-06-17 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
У нас цены тоже скакнули. Но увы, до старых уже не опустились. =(

Date: 2025-06-17 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] ju-88.livejournal.com
у нас при 8" стволе (а девятке как бы больше и не требуется, даже .40 не требуется) это пистолет. Поэтому арки с магазинами от глока на 20 мест ну очень популярны. А патроны да, уходят как семки перед телевизором.

И к вопросу об ограничениях... я кстати открыл для себя существование службы пари на базе блокчейна. Изначально оно было запилено под Sportwette, но публика стала использовать систему для всего. Работает само, то есть отдаешь бабки роботу и формулируешь заяву и робот автоматом потом расчитывается со всеми участниками.

Это я к чему... вот выступает якись мамин поц, такой весь надутый, лощеный, тяжелее стакана в руках ничего не державший професссионал от политики и вещает, мол имею мнение и все должны под него прогибаться, потому что случится страшное. Его убеждают, мол неа, не случится, а он же профи, его не переспоришь. И улетает дискуссия в пар.

Но можно ж по другому. ОК, ты хочешь к примеру сделать психотест раз в местяц и чтоп он стоил 10К евро? И утверждаешь, что это снизит преступность на 1000%? Нема проблема, забиваемся на например 1К. И эти 1к мы с тобой берем из собственных денег, никакой помощи от партий, списаний с налогов, личное бебло из кошелка. Отдаем роботу и через три года или ты, или я оказался прав и выиграл. Всё просто.

Если чувак забивается, то, даже, если он не прав, то он показывает, что готов за свое мнение заложить денежку. Что достойно уважения как минимум. А если начинает жевать сопли - значит он есть демагогус вульгарис и трус.

Я так думаю, многие вещи можно было бы так поправить.

Edited Date: 2025-06-17 09:32 am (UTC)

Подумав:

Date: 2025-06-17 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
У нас наоборот. Все берут именно карабины со стволом от 10". "Пистолеты" с 7 - 8" стволами тоже можно. Но как то у народа они интереса не вызывают.

Мне кажется, просто политики должны в письменном виде давать гарантии данным ими обещаниям. Либо деньги, причём личные. Или тюремный срок если не справятся и пожизненный запрет на занятие политикой...

Re: Подумав:

Date: 2025-06-17 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ju-88.livejournal.com
не, а если вот ошибся человек? Чо сразу срок? Не сразу... А так пару раз бабло пролюбил, осторожнее будет, понимание появится. Такая тушка становится ценной.

Пожав плечами:

Date: 2025-06-17 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не уверен- пусть так и говорит. Что без гарантий, без подписания договора...

Re: Пожав плечами:

Date: 2025-06-18 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] ju-88.livejournal.com
ой, тут один наш зеленый разошелся, мол всем оружие запретить, есть у полиции, причем не у всей полиции, всей не нужно (!) и достаточно. Ножку так отставляет, пафос, если продавать, может бюджет Австрии за 10 лет сделать. Короче, всё, как мы любим. И тут я соображаю: в партии зеленых 6600 человек (шесть тысяч шестьсот). Причем партия существует за счет премий из бюджета (у нас так). Владельцев оружия - 480К, причем это доноры бюджета как правило. Напомнило анекдот: лежит в озере бегемот, на голове у него сидит лягушка и дрынчит: комары мелкие, солнце печет, да еще какое то г**о к ж** прилипло...

Ухмыляясь:

Date: 2025-06-18 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Я давно говорю. Надо всем владельцам оружия вступить в партию Зелёных. У нас на вскидку это 2,5 - 3 миллиона человек. И развалить её изнутри или сделать из неё что то путное. =)))

Date: 2025-06-17 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Лично для себя я не вижу ниши для таких карабинов. Если мне нужно что-то короткое под девятку — это скорее будет стрибог или са-9. Оно и компактнее, и легче при всех прочих составляющих. Ну и магазин ессно — магазин от мп5 для такого рода стрелялок на мой взгляд гораздо предпочтительнее глоковского

Рассудительно:

Date: 2025-06-17 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
- Патрон в два раза дешевле, чем .223 Rem. При том с полноценной отдачей, то есть пригоден для тренировок.
- Стрелять можно в любом пистолетном тире. Например в 25м по стальным тарелочкам. Есть куча официальных дисциплин под эти карабины.
- Унификация по калибрам с пистолетом.
- По энергии выходит как горячий .357 Magnum. При том легко контролировать отдачу. И точнее, чем любой КС. Для дома / квартиры на всякий случай вполне хватит.

Стрибог тут не взлетел. Оказался никому не нужен. Пока я их не видел ни на соревнованиях, ни в клубе. Тут их никто не берёт. Да и в продаже я их не могу вспомнить, что бы видел. Вроде кто то пытался их возить, но интереса они ни у кого не вызвали. Конструкция переложена, при том по отдаче разницы нет. Если в AR'ку впихнуть гидравлический демпфер, тогда вот она даже выигрывать будет. С надёжностью у Стрибога по началу было ужасно. Сейчас, если использовать Глоковские магазины, стало лучше. Но осадочек остался.
Кроме того у AR'ки под 9x19 та же эргономика, что и у AR'ок под .223 и .308. Один навык на три калибра.

Магазины от MP-5 хороши. Но ты на них цены видел? У нас это 60 - 90 Евро за штуку. У меня PCC под магазины аля Colt Mod.635 (по сути модифицированные магазины от ПП Uzi, которые в свою очередь, если не ошибаюсь, являются модифицированными магазинами от ПП Beretta M38). Свои я покупал по 25 Евро за штуку. Надо бы ещё четыре штуки докупить. (Для Uzi в своё время вообще мешок старых но рабочих бундесверовских магазинов можно было взять за совсем смешные деньги. Сбоку пропиливаешь по шаблону дремелем окно и они могут использоваться в AR'ке.)

Re: Рассудительно:

Date: 2025-06-17 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Я и не говорю, что PCC под 9мм это плоxо. Я говорю, что на базе АРки у меня для него ниши нет.
-У нас где-то так же, самый дешевый после мелкашки. Но и в два раза доxлее.
-Есть такое
-И это есть
- И тут согласен.
А теперь НО. Стрибог, как и остальные конструкции-потомки МП5 с роликовым запиранием мне нарявятся куда больше свободного затвора. По многим причинам. Ниже отдача. Гораздо легче затвор и как следствие меньше телепаются при стрельбе.
На надёжность Стрибого у нас уже сто лет никто не жаловался. И если бы Ярослав не был таким самовлюблённым павлином и прислушивался к тому, что ему говорят...
Эргономика у АРки xороша, но не идеальна. И что-то компактное типа того же стрибога, дашкиного СА-9 или МАБ-9 мне нравится куда больше, xотя у всеx из ниx до сиx пор детские болезни имеют место быть.
По поводу магазинов я считаю, что магазин под 9мм ёмкостью в 30-40 патронив должен быть во первыx "бананом" - патрон 9мм конический, во вторыx - с двойным выxодом. Ценники на магазины типа мп5 у нас уже от $30 - они по немноги становятся стандартом как и глоковские.

Подумав:

Date: 2025-06-17 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
ХЗ. Я разницу между MP-5 и моим PCC вообще не чувствую. Вес, общая длина и длина ствола одинаковые. Ну разве что на моём PCC установлен ДТК.
Ну а в остальном - свободный затвор или нет - я не чувствую разницы.
Вот где я разницу чувствую - это если в PCC на базе AR-15 поставить гидравлический буфер. Отдача, понятное дело, остаётся такой же, но удар затвора сильно смягчается при откате назад и контролировать оружие проще.
Ну а так, конечно, на вкус и цвет. =)

На счёт магазинов - я с тобой полостью согласен. Но у нас это 70 Евро за штуку -

https://www.starshooter.de/Schaefte-Zubehoer/Heckler-Koch-MP-5/MP5-Magazin-20-Schuss.html

10 магазинов, это 700 Евро.
Не, нафиг нафиг!!!

При том хоть магазины к Беретте/Узи/Кольту и прямые, он с двухрядным выходом и в целом вполне удачные и работают хорошо.

Re: Подумав:

Date: 2025-06-17 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Разницу, причём заметную я xорошо чувствую при движении затвора ВПЕРЁД. Вот тут масса затвора огромную роль в сбивании прицела имеет. Поэтому я и апологет полусвободныx затворов.
магазинов мп5 совместимыx у нас полно, от $15 до $80 - на любой вкус. С учётом того, что оригинальный глоковский $40 - +/- один ценник

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 02:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios