Добродушно:
Jul. 2nd, 2025 03:50 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nikolaj_sGas Bremse.
Steyr GB.
Нынче уже канувший в Лету пистолет, который не смог стать популярным. В Австрии он проиграл конкурс на новый армейский пистолет Глоку. В США - Беретте. На гражданском рынке он так же не смог стать популярным.
Забавно, что к этой системе питает слабость господин Диттрихь из Sport Systems Dittrich.
По крайней мере он пытается дать этой системе вторую жизнь, производя копии P 18 -
Они могут отличаться некоторыми изменениями. Например на некоторых вариантах предохранитель расположен как у 1911-го на рамке. Так же есть вариант с глушителем, довольно странный, на мой взгляд.
Особым успехом они, как и оригинал, тоже не пользуются. Я их видел пока только на сайте производителя.
В США так же безуспешно пытались делать (довольно низкокачественный) клон - Rogak P18.
Steyr GB.
Нынче уже канувший в Лету пистолет, который не смог стать популярным. В Австрии он проиграл конкурс на новый армейский пистолет Глоку. В США - Беретте. На гражданском рынке он так же не смог стать популярным.
Забавно, что к этой системе питает слабость господин Диттрихь из Sport Systems Dittrich.
По крайней мере он пытается дать этой системе вторую жизнь, производя копии P 18 -
Они могут отличаться некоторыми изменениями. Например на некоторых вариантах предохранитель расположен как у 1911-го на рамке. Так же есть вариант с глушителем, довольно странный, на мой взгляд.
Особым успехом они, как и оригинал, тоже не пользуются. Я их видел пока только на сайте производителя.
В США так же безуспешно пытались делать (довольно низкокачественный) клон - Rogak P18.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-07-02 01:52 pm (UTC)no subject
Date: 2025-07-02 02:02 pm (UTC)no subject
Date: 2025-07-02 01:54 pm (UTC)Разводит руками:
Date: 2025-07-02 02:04 pm (UTC)Причём ПМ ИМХО получился на порядок удачнее. =)
Re: Разводит руками:
Date: 2025-07-02 02:09 pm (UTC)Имхо ПМ и в годы приемки на вооружение был далек от идеала, стрелять из него такое себе удовольствие. А стрелять и попадать, да в движении, да в реальном бою - не каждый лишь сможет.
Одно хорошо у макарова - кондовость, тяжело сломать и бонусом можно пиво открывать)))
Re: Разводит руками:
Date: 2025-07-02 02:13 pm (UTC)Re: Разводит руками:
Date: 2025-07-02 02:22 pm (UTC)Но да, деталей мало и все крепкие, это безусловно плюс для массового служебного пистолета повседневного ношения.
пс а как же Хайпауер от Браунинга )))
Рассудительно:
Date: 2025-07-02 02:36 pm (UTC)Он заметно проще, а главное надёжнее.
HP сравнивать с ПМом, это как сравнивать легковую машину с фурой. Разные слишком.
Re: Рассудительно:
Date: 2025-07-02 02:49 pm (UTC)но набросить-то хочется, вона как оживились все)))
сейчас бы граммов 150 и я бы добавил что и Калаш с Stg срисовали, для пущего ража комментаторов))
Хихикнув:
Date: 2025-07-02 04:08 pm (UTC)Рассудительно:
Date: 2025-07-02 02:42 pm (UTC)- Разные по мощности патроны.
- Компактный плоский вариант и полноразмерный вариант.
- Однорядный магазин и двухрядный магазин высокой ёмкости.
А что до того, что армейский, Walther PPK под 7,65x17 тоже военные применяли.
ПМ ИМХО для своего времени получился очень удачным. При крайней простоте он очень надёжен.
RE: Re: Разводит руками:
Date: 2025-07-02 03:23 pm (UTC)ПМ на безрыбье армейский, а так то создавался как офицерский. Соответственно, стрелять в бою и движении не особо и нужно было-он же статусный весь путь был, т.е. атрибут слуги государева.
Re: Разводит руками:
Date: 2025-07-02 03:33 pm (UTC)Кивает:
Date: 2025-07-02 04:18 pm (UTC)Re: Кивает:
Date: 2025-07-02 06:41 pm (UTC)Добродушно:
Date: 2025-07-02 08:43 pm (UTC)Так что я не удивлён. =)
no subject
Date: 2025-07-02 02:10 pm (UTC)Кивает:
Date: 2025-07-02 02:43 pm (UTC)no subject
Date: 2025-07-02 05:08 pm (UTC)Штейр, такое впечатление, после успеха с АУГ решил, что поймал волну и "чем странее, тем лучше"
Хотя АУР явно делал Дехант под свои идеи, а у всяких Бубитцев явно не та весовая категория была.
no subject
Date: 2025-07-02 05:39 pm (UTC)no subject
Date: 2025-07-02 05:44 pm (UTC)Запаса по энергетике там не очень много, но чтобы он заглох, там довольно специфчески должно насыпать.
no subject
Date: 2025-07-02 07:47 pm (UTC)no subject
Date: 2025-07-02 08:00 pm (UTC)"Но как, Холмс?" Я его разбирал, вроде ничего там настолько криминального нет...
no subject
Date: 2025-07-02 08:18 pm (UTC)no subject
Date: 2025-07-02 02:22 pm (UTC)Разводит руками:
Date: 2025-07-02 02:46 pm (UTC)Но вот тут или например вот тут можно ознакомится с ТТХ.
no subject
Date: 2025-07-02 03:16 pm (UTC)no subject
Date: 2025-07-02 04:07 pm (UTC)no subject
Date: 2025-07-02 03:20 pm (UTC)no subject
Date: 2025-07-02 04:07 pm (UTC)no subject
Date: 2025-07-02 03:20 pm (UTC)почему не взлетел?
Разводит руками:
Date: 2025-07-02 04:05 pm (UTC)На конкурсе на новый пистолет для армии Австрии он слил Глоку по надёжности. На конкурсе на новый пистолет для армии США он по надёжности уступил Беретте 92.
На Гражданском рынке тоже не пользовался популярностью. Не смотря на то, что он был очень простым по конструкции, он требовал очень высокого качества подгонки муфты ствола, которая жёстко сцепляется с затвором и выполняет роль газовой каморы. Она должна очень плотно сидеть на стволе. На американском колоне Rogak P18 не смогли обеспечить такую подгонку и он работал как просто пистолет со свободным затвором. Пороховые газы толком не тормозили затвор прорываясь внутрь. Вот в этом видео на 07:20 минуте хорошо показали разницу -
Так что нужно было очень высокое качество изготовления. Ну и делал его Штайер - не самый дешёвый производитель. В итоге пистолет не смотря на свою простоту получился относительно дорогим.
Ну и сочетание с высокой подгонкой и пороховым нагаром вкруг ствола делает его требовательным к чистке. Да и грется он будет, как и H&K P7 сильнее, чем пистолеты с браунинговским запиранием.
Re: Разводит руками:
Date: 2025-07-02 08:04 pm (UTC)У меня деть, войдя во вкус, из H&K P7 расстрелял 3 или 4 (точно уже не помню) полных магазина и на какой-то нагрев не жаловался.
Там же однорядник, а сколько магазинов будет при служебном пистолете?
За голый ствол 92-й даже после одного магазина приложится ладонью куда неприятней.
Подумав:
Date: 2025-07-02 08:42 pm (UTC)Магазин там двухрядный, на 13 патронов.
Re: Подумав:
Date: 2025-07-02 09:29 pm (UTC)Разводит руками:
Date: 2025-07-03 09:21 am (UTC)Re: Разводит руками:
Date: 2025-07-05 09:46 am (UTC)Кивает:
Date: 2025-07-05 03:48 pm (UTC)no subject
Date: 2025-07-02 04:05 pm (UTC)Задумчиво:
Date: 2025-07-02 04:10 pm (UTC)RE: Задумчиво:
Date: 2025-07-03 11:10 am (UTC)Так еще до войны экспериментировали Вальтер МП и Вальтер ХП, если склероз не изменяет, именно как перепил ПП под люгеровский...
no subject
Date: 2025-07-02 07:26 pm (UTC)no subject
Date: 2025-07-02 08:42 pm (UTC)no subject
Date: 2025-07-03 08:08 am (UTC)no subject
Date: 2025-07-03 09:22 am (UTC)no subject
Date: 2025-07-03 11:37 am (UTC)no subject
Date: 2025-07-03 01:30 pm (UTC)