nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s


Бггг. А тут неравнодушный гражданин (или гражданка, я не знаю) нажаловалась на нас в министерство внутренних дел (sic!!!) - да да, не в полицию, а прям напрямую в министерство.
Мы в прошлую субботу проводили мероприятие в клубе - гриль, небольшой праздник, день открытых дверей и пострелушки для детей и подростков.
Причём я и мои товарищи из правления клуба, к делу подходим так, что бы не подкопаться.
В Германии после массового растерла в школе в Виннендене в 2009-ом году произошло изменение оружейного закона. Так как бойню в школе устроил малолетний парень, который до этого тренировался с отцом (к слову в том числе они бывали и у нас в клубе), то правительство запретило спортивную стрельбу из крупнокалиберного оружия для несовершеннолетних. (При этом получить охотничью лицезию и из этого самого крупнокалдибероного оружия можно охоотится с 16-ти лет, начав тренироваться в 15-ти...) Более того, из пневматики стрелять спортивные дисциплины теперь можно с 12-ти лет, а с малокалиберного оружия с 14-ти. (В некоторых случаях можно, правда, получить разрешение для подростков начать тренироваться в более раннем возрасте. Так же есть исключения для стендовой стрельбы - там заниматься спортом могут и несовершеннолетние.)
Так вот устраивая пробные пострелушки в клубе я всё это учитывал.
- Пневматика - только с 12-ти лет.
- Малокалиберная винтовка - только с 14-ти лет.
- В тире присутствовало по одному дежурному на винтовку.
- В тире присутствовала спорт-директор ответственный за молодёжь.
- Два помощника, имеющие право работать с молодёжью и подростками.
- Несовершеннолетние могли стрелять только в присутствии родителей/опекунов или с их письменного разрешения.

Скукота, конечно, но всё строго по закону. И хорошо, что мы заморочились. (Некоторые ещё спрашивали, нафига мы так паримся, мол раньше вон проще было.)
Но вот ничего и не зря. Кто-то написал в министерство внутренних дел жалобу, что мол мы позволяем несовершеннолетним стрелять без разрешения родителей, причём не понятно из чего. Кроме того просили обратить внимание на то, что мы, злодеи такие, устраиваем для детей пробные пострелушки с целью привлечь их в свои ряды. То есть с просьбой разобраться и проверить, уместно ли такое вообще и не нарушает ли законодательство.
Сегодня из разрешаловки нашему главному председателю. Надо заметить, что дама, которая нами занимается, весьма адекватная (причём сама она является охотником и тоже владелец оружия), поэтому она без наезда описала ситуацию с просьбой прокомментировать. Для нашего Oberschützenmeister'а не составило труда объяснить, что правила мы не нарушали. Ну и подтвердить это письменно. Сотрудницу отдела по вопросам гражданского оружия и полицейскому праву этот ответ полностью устроил. Она подаст соответствующий рапорт в министерство внутренних дел, что никаких нарушений выловлено не было.
То есть никаких последствий для нас быть не должно.
Однако с учётом того, что загруженное под завязку министерство внутренних дел нашло время за меньше чем неделю, найти время рассмотреть жалобу и направить запрос в отдел по гражданскому оружию меня несколько настораживает. Не удивлюсь, если они к нам ещё кого-нибудь с проверкой пришлют.
Такие вот дела. Их борьба...

Неприятно конечно. Но в то же время смешно. Надо бы уговорить правление ещё одно мероприятие, лучше всего в расчёте на подростков, у нас в клубе организовать. =)
Ну и я точно приложу все усилия, что бы и дальше популяризовать стрелковый спорт. Что как бы и является одним из обязательств спорт-директора стрелкового клуба.

Date: 2025-07-04 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] yest.livejournal.com
Гхм… ну что тут сказать? Добавлять — только портить.

https://www.anekdot.ru/id/-9988304

Хохотнув:

Date: 2025-07-04 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Классика!!!
=)

Date: 2025-07-04 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] haurhot.livejournal.com
Поздравляю с победой в первом раунде. При этом звоночек да, тревожный, такая оперативность говорит только о одном-гражданское оружие у них на карандаше. А значить это может для бюрократии только одно-его существование пресекать надо. Желательно совсем. Т.е. перспективы сиё имеет нехорошие. Кстати, пример Швейцарии, где местная бюрократия плывёт в русле евросоюзовской, хорошо сиё демонстрирует.

Хмуро:

Date: 2025-07-04 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Я думаю, там кто то с очень нехилыми связями пожаловался. Обычно они так оперативно не работают, даже когда правда нужно. В том числе и в случаях с гражданским оружием.
Тут, я почти уверен, кто то пожаловался "по партийной линии" или что то вроде этого...

Re: Хмуро:

Date: 2025-07-04 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] haurhot.livejournal.com

Ну, это оптимистичная версия событий, что им кто-то влиятельный "накрутил хвост", и они побежали демонстрировать служебное рвение, чего без этого не делали бы.


Та же история швейцаров, во всяком случае в исполнении гл.ув. геладена более тривиальна и более типовая-это давно известная двуходовочка "шаг вперед, два шага назад", когда "наезд" отыгрывается, но не до конца, а если и до конца, то не каждый раз и уж осадочек-то остаётся всегда. И этот осадочек всё растёт и растёт, со временем начиная восприниматься как норма, как "всегда так было", на что, собственно, рассчёт и идёт.

Помотав головой:

Date: 2025-07-04 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не не. Я реально знаю, что сейчас у них лежат три дела, два больше года. Причём серьёзные дела, не в пользу владельцев оружия, где увы, наши накосячили.
Там в принципе неплохие дела для карьерного роста, можно себя проявить.
Но у них нет времени ими заниматься. А тут такая ерунда, где точно для карьеры вообще ничего не дадут. И раз - рассмотрены в течении пары дней.
Им, обычно месяцы нужен, а то и два, что бы просто прочитать заявление, о чём вообще речь то идёт. Тут я уверен, что кто то всё сильно протолкнул и ускорил.

Date: 2025-07-04 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] halfin.livejournal.com

встречный иск за клевету. в качестве наказания — изучение законодательства со сдачей экзаменов

Вздохнув:

Date: 2025-07-04 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Так то не иск в суд на нас был. То заявление с просьбой разобраться. И не ясно от кого. Нам то не сообщили, кто жалобу отправил...

Date: 2025-07-04 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] haurhot.livejournal.com

Так это, в терминологии совреальности, "анонимочка", или толейрантнее "звоночек с мест", или ещё более беззубо "бдительные граждане информируют". В том и цимес, что не на кого жаловаться, тем паче, что тётя и так пошла навстречу и была на стороне клуба не придираясь сильно.

Задумчиво:

Date: 2025-07-04 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну вот как я ниже написал.
Можно продать заявление в прокуратуру против неизвестного по статье клевета и порча репутации. Те, скорей всего смогут выяснить, кто там накатал заяву.
Но в итоге он прикинется валенком добропорядочным обеспокоенным гражданином, у которого не было цели оклеветать и убить репутацию, а только проявить бдительность, защитить детей и выполнить свой гражданский долг. Ну подумаешь, ошибочка вышла, но он не по злому умыслу, а просто заблуждался. Но лучше "перебдеть, чем недобдеть". В итоге даже вряд ли ему какие то существенные трудности сделаем.
Для нас же это может означать повторную проверку. Нам скрывать нечего, но время на это можно убить прилично.

Date: 2025-07-04 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] govoruha-otrok.livejournal.com

Нет ничего страшнее дурака с инициативой

Кивает:

Date: 2025-07-04 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Увы, всё так.

Date: 2025-07-04 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ja-poki.livejournal.com

Присоединюсь к вопросу, хотя кажется я знаю ответ на перед. Нет варианта привлечь того активиста? Ведь если он подал ложную информацию (что вы нарушаете правила), это не тоже самое что просто "я не в курсе, что там было, но проверьте".
По всей логике, должно быть наказание, хотя бы за отвлечение ресурсов.
Вас поздравляю, тот случай, когда постельная соломка сработала на все 100%.

Вздохнув:

Date: 2025-07-04 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну мы вот поговорили.
Можно продать заявление в прокуратуру против неизвестного по статье клевета и порча репутации.
Но в итоге он прикинется валенком добропорядочным обеспокоенным гражданином, у которого не было цели оклеветать и убить репутацию, а только проявить бдительность, защитить детей и выполнить свой гражданский долг. Ну подумаешь, ошибочка вышла, но он не по злому умыслу, а просто заблуждался. Но лучше "перебдеть, чем недобдеть". В итоге даже вряд ли ему какие то существенные трудности сделаем.
Для нас же это может означать повторную проверку. Нам скрывать нечего, но время на это можно убить прилично.

Date: 2025-07-04 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] yury900.livejournal.com
... политика заинтересуется вами.
Edited Date: 2025-07-04 07:26 pm (UTC)

Махнув рукой:

Date: 2025-07-04 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
В первый раз, что ли. Проходили уже.

Date: 2025-07-05 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] probleskoviy.livejournal.com

Больше бумаги, чище задница! (с) Так что все правильно. Подавать иск действительно бессмысленно — ну затревожился человек, хотел хорошего, Так что малой кровью отвадить от вашего клуба не получится. А вот стратегия не прямых действий — хорошо бы, чтоб и у вас осталась копия ответа, подготовленного проверяющей, что все требования вами были выполнены и когда будет следующее мероприятие пару раз объявить, что вы проводите в соответствии с требованием законодательства 1, 2, 3. Тогда если опять прилетит бумажка — это уже клевета будет.

Вздохнув:

Date: 2025-07-05 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ответ мы сохраним. Это само собой.
Но толку и на будущее не даст.
Ну как нам сказали юристы, есть ещё так называемый Hinweisgeberschutzgesetz - закон о защите тех, кто даёт наводки / указывает на возможное нарушение закона с просьбой разобраться.
Этот закон как раз защищает таких вот "обеспокоенных граждан"...

Date: 2025-07-05 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] ja-poki.livejournal.com

Вам безусловно виднее, как лучше поступить.
Но безнаказанность, она развращает.
Может я не правильно понял ситуацию, но одно дело - та самая бдительность, а совсем другое - предоставление заведмом ложной информации.
Не знаю, но может если хотя бы этого активиста установят по ФИО и обяжут вам принести формальные извинения, то как минимум ему же стрёмно будет в дальнейшем строить козни.
Но это я так со своей колокольни сужу.

Разводит руками:

Date: 2025-07-05 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну как нам сказали юристы, есть ещё так называемый Hinweisgeberschutzgesetz - закон о защите тех, кто даёт наводки / указывает на возможное нарушение закона с просьбой разобраться.
То есть увы. В данной ситуации привлечь по закону фактически невозможно.

Date: 2025-07-05 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ja-poki.livejournal.com

Понятно. Вроде и разумно, но должна же быть и негативная обратная связь, чтобы не перегибали палку с доносами.

Вздохнув:

Date: 2025-07-05 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Увы. =(

Date: 2025-07-17 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] dimmel.livejournal.com

Вот жеж страсть у людей к доносам...

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 10:57 am
Powered by Dreamwidth Studios