nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s


На фотографии фельдфебель-лейтенант Мартин Ренкель (19.11.1877, Дибург — 29.11.1955, Оффенбах) с пистолетом в кобуре на ремне поверх шенели. По размеру и чётко различимому контуру кобуры можно предположить, что Ренкель носит Sauer Modell 13.


Modell 13 стала первым пистолетом фирмы J. P. Sauer & Sohn из города Зуль, Тюрингия. Создавая модель образца 1913-го года, компания стремилась занять долю быстро растущего рынка карманных пистолетов.
Как фельдфебель-лейтенант, Мартин Ренкель должен был приобрести пистолет, по армейской терминологии того времени- "вспомогательное оружие", за собственные средства. Согласно армейскому приказу № 40 от 11 августа 1917 года, он получал скидку в одну треть от первоначальной цены в 37 Рейхсмарок, так что оружие обходилось ему примерно в 25 Рейхсмарок — сумму, эквивалентную нынешним 58 Евро. В предпоследней петлице левого борта мундира Ренкель носит ленту Прусского Железного креста II класса образца 1914 года — наградного знака за храбрость. В нижнем правом углу фотографии виднеется наконечник большой маслёнки, возможно намекающий на его служебные обязанности. В Германии пистолет J. P. Sauer & Sohn Modell 13 можно отнести, например, к коллекционным категориям "пистолеты со свободным затвором", "немецкое служебное оружие", "оружие фирмы J. P. Sauer & Sohn" и.т.д.
Источник - Dokument- und Bildarchiv Arne Becker Gutachter und Sachverständiger für Waffen

Очень забавно смотрится такие маленькие пистолеты в кобурах закрытого типа на военной форме. Причём это далеко не самый маленький пистолет, который мог носится подобным образом.
То, что пистолет офицер покупал за свои деньги - это удивление не вызывает. Много где в то время такое практиковалось. Интересно вот стоимость и перерасчёт на сегодняшнюю стоимость. Как то подозрительно дёшево...

Date: 2025-09-25 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Немного некоректные пересчет тогдашниx марок в нынешние. Если считать по серебряному коофиценту тогдашние 25 марок - нынешние $175. А если танцевать от фельфебельской зарплаты - чуть ли не ползарплаты за пистоль

Кивает:

Date: 2025-09-25 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Вот и мне показалось, что перерасчёт неверный.
Это далеко не самая доступная вещь по тем временам...

Re: Кивает:

Date: 2025-09-25 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
просто зарплаты были совсем другие. Шинель - это не то, что сча пошел и купил. Иногда годами копили...

RE: Кивает:

Date: 2025-09-26 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
В гарнизонных городах возникали этакие гильдии штопальщиц мундиров, шинелей...

Рассудительно:

Date: 2025-09-26 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну в те годы - вот вообще не сомневаюсь.

RE: Re: Кивает:

Date: 2025-10-07 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] haurhot.livejournal.com

Конечно. Любой текстиль в эпоху до синтетики-дорого. Пошив, опять же-индивидуальный.

Re: Кивает:

Date: 2025-09-28 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] ju-88.livejournal.com
Зауэр 38 был дешевле РРК на 7 марок примерно и это было очень серьезным конкурентным преимуществом. Так что да, пересчитали неправильно.

Задумчиво:

Date: 2025-09-28 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Да, это ИМХО совсем немалые деньги.

Date: 2025-09-26 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
ЕМНИП, Feldwebelleutnant в армии Германской империи это выпускник училища, еще не произведенный в лейтенанты, но уже направленный в войска.
Носил офицерские погоны, но унтер-офицерские галуны („Kainszeichen“).

Разводит руками:

Date: 2025-09-26 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Я в званиях не особо разбираюсь. Гугл говорит - "Существовало также специфическое звание фельдфебель-лейтенант, занимавшее по статусу промежуточное положение между званиями унтер- и обер-офицеров. Это звание присваивалось в том числе и выпускникам военно-учебных заведений, которые уже были направлены в войска, но ещё не получили звания лейтенанта. Военнослужащие в этом звании носили уже офицерскую форму с лейтенантскими погонами, но при этом — вице-фельдфебельские галуны на воротнике и рукавах и фельдфебельскую пуговицу на офицерских петлицах."

Date: 2025-09-28 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] ju-88.livejournal.com
не ну ему зачем шото здоровенное таскать? Патрон недетский, для статуса и самообороны в отсутствие брони хватит, а основное оружие у него явно шото посерьезнее. Например, артбатарея.

Разводит руками:

Date: 2025-09-28 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну если смотреть с сегодняшней колокольни - пистолеты такого размера сейчас даже у генералов почти не остались, всё чаще что то в формате Glock 19 / SIG Sauer P18 а то и вообще полноразмерный пистолет. (Хотя я вот тот же Colt 1903 Pocet Hammerless считал с точки зрения так сказать армейской эстетики и размеров идеальным генеральским пистолетом.)
Потому такие малыши в кобуре у военного выглядят забавно и очень непривычно, хоть я прекрасно понимаю, что 7,65x17mm SR Browning он до конца ВМВ был самым ходовым пистолетным патроном.

Re: Разводит руками:

Date: 2025-09-29 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] ju-88.livejournal.com
дык, человеки раскормились, покрепче стали. Опять же, броня. Опять же, вот какой зольдатен сейчас пешком ходит? Никакой практически. Опять же, глокоид полноразмерный весит столько, сколько такой малыш, а дури в нем заметно больше. Вот в войсках малыши и вымерли.

Но такое еще: вот чувак отдает немалые деньги за пистоль. Частный пистоль, замечу. Он ведь понимает, что, купи он парабеллум, вещь во всех отношениях достойную, в ресторан по гражданке он его не потащит. А малыш отлично уместится в кармане пиджака и танцевать танго не помешает. Не, можно конечно и то, и то купить, но где ж взять грОшы? То есть, с прицелом на гражданское использование бралось, явно.

А кольт да... кольт хорош.

Добродушно:

Date: 2025-09-29 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Причины почему выбирали тогда то, а сейчас другое - я тоже понимаю.
Я про то, что сейчас это выглядит непривычно - как то непропорционально и забавно. =)

Re: Добродушно:

Date: 2025-09-29 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ju-88.livejournal.com
ну да, иприт, окопные замесы, 400 мм прилетает как здрасьте, пулеметы, стреляющие двое суток подряд и маленький пистолетик на поясе у усатого дядьки, который рулит чем то внутри этого хаоса. Странно, факт, но и стиль эпохи отражает.

Кивает:

Date: 2025-10-01 03:02 pm (UTC)

RE: Re: Добродушно:

Date: 2025-10-07 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] haurhot.livejournal.com

Да, стиль эпохи такой был. Но про пулемёты, писали, что скорее всего художественный свист. Когда, условно, стрельбу пульроты в целом выдали за стрельбу каждого станкача в ней.

Re: Добродушно:

Date: 2025-10-07 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ju-88.livejournal.com
шото в 1960х, когда бриты чистили склады, обнаружилось, что имеется охулиард .303 и много-премного виккерсов. Решили приколоться и поставили эксперимент, а вот скока-скока оно может стрелять. Взяли 2 пулемета. Организовали охлаждение, ленты, стволы.... брешут, что утилизовали +-3М патронов за двое суток. Так что технически типа возможно. Если к позиции лежит ЖД ветка :)

Другое дело, что такой настырный станкач очень быстро бы познакомился либо со снайпером, либо с "чемоданом". Но опять же, хорошо замаскированный пулемет, который молотит с 2х км по обратному скату высоты, воспрещая концентрацию пехоты, не так то легко и найти.

Но всё в прошлом, да... щас рулят дроноводы, усы, шинели и маленькие пистолеты не в моде...

Re: Добродушно:

Date: 2025-10-09 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] haurhot.livejournal.com

А, я про другой случай, из ПМВ, где мемуары действующих лиц не слишком складывались в стройную картину. А складские забавы да, скорее всего возможны, технически.

Re: Добродушно:

Date: 2025-10-09 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ju-88.livejournal.com
хых, мемуары, они такие. "Сталинские соколы как тигры бросились на фашистских гиен"

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 3rd, 2026 06:55 am
Powered by Dreamwidth Studios